Rodnoi

Rodnoi
Рейтинг
195
Регистрация
11.03.2013

Еще кстати один вариант, что с повсеместным введением банками Moneysend в банкоматах, всякое мошенническое отребье тоже полюбило этот вид платежей. Я к тому, что зачем ePayService становиться процессингом бабла с локеров? Или любого другого скама? К тому же, вероятно адаптированного под ру-публику. И в дальнейшем разгребать проблемы с органами.

Проще потерять такого клиента как leo3331.

Так это тоже самое, что в случае обузника и русских хостеров. Специфика рынка.

Включил Mastercard Moneysend-услугу, запустил https://mobile.mastercard.ru/ и русское отребье с самоназванием "кердера" побежало натягивать русские платежки. Ибо обменников море, оборот наши белые и черные сео-братья дают нормальный, чтобы это говно в нем смешалось. Поэтому вердикт один - понять и простить.

Тем более, что постанова ТС "кто-то узнает мой номер карты (вы забыли еще и о том, что кто-то узнает expire) и захочет заблокировать мою карту" смешна. Т.к. если узнают ваш номер карты и expire - дитятки побежат делать Moneysend на какую-нибудь платежку. Или купят себе винду, доступ к порнику и еще кучу полезных вещей. А ePayService как раз и спасает вашу карту от этого.

Взял ситуацию в свои руки.

Итак, что мы имеем на данный момент: путем исследования выдачи и серфинга по соотв. сайтам формируются предложения след. юрисдикций -

1. Belize.

Выходим на регистр: Belize Company Registry. Узнаем, что для IBC (т.е. нашей оффшорки) есть отдельный регистр - International Business Companies Registry of Belize. Находим список лицензированных агентов (Licensed Registered Agent) и изучаем их предложения.

Как и в любой юрисдикции, нужно сначала разобраться с опциями, т.е. минимальным набором того, что нам нужно (что мы заплатим в любом случае):

- Регистрационный сбор (Government License Fee)

  • для акц. капитала до $50к - $100
  • для акц. капитала больше $50k - $1k
  • с акциями без заявленной стоимости - $350

- Юр. адрес (или адрес агента) - $100

- Заверение документов (апостиль) - $125-150

- Курьерская служба - $50

Мне не нужна для данного кейса переадресация почты, печать или номиналы, но если они вам нужны, то смотрите сразу на стоимость этих опций, т.к. итоговая сумма может очень хорошо плясать от их стоимости.

Также обращайте внимание на стоимость продления.

Итак, по итогу я выбрал эти предложения (по убыванию их привлекательности для меня).

1) http://www.offshorebelize.com/fees.html Сетап $725

Без апостиля (+$60). Продление $300 (гос. пошлина + оплата юр. адреса агента)

2) http://incorporatebelize.com/belize-company-fees.php Сетап $625

В базовый пакет не входит апостиль (вместе с ним - $780). Продление $350.

3) http://alphaservicesltd.com/index.php?section=4 Сетап $700 (добавляю administrative fee)

Без апостиля (+$50 за документ.) Продление $400.

4) http://belize-offshore.bz/fees.php Сетап $750

Без апостиля (+$50 за документ). Продление $400.

5) http://bosl.com/fees.html Сетап $975 (здесь не пакетное предложение, соотв. с учетом моих опций)

Без апостиля можно собрать за $850. Продление $350.

6) https://secured.goccp.com/belize-ibc/ Сетап $840 (с апостилем)

Продление $690.

2. Seychelles.

По аналогии первым делом находим регистр, в данном случае он носит название Seychelles International Business Authority. Без труда находим список регистраторов - International Corporate Service Providers. Разберусь с наиболее адекватными предложениями и отмечу специфику.

Не буду повторяться по опциям, т.к. отличий от Белиза я не увидел.

1) http://www.aabol.sc/How%20to%20Order.html Сетап $500 (с апостилем и курьерской)

Информации о продлении нет.

2) http://arc-royal.net/our_fees.htm Сетап $500 (промо, было $750, также прибавил заявленную стоимость курьерской доставки)

Без апостиля (+$125). Продление - $400 (промо, было $750).

3) http://www.infinity-group.sc/fees.php Сетап $729 (с апостилем и печатью, добавил стоимость курьерской)

Продление $450.

4) http://www.globalcorporateservices.net/fees.asp Сетап $550 (непонятен состав пакета, как я понимаю, без апостиля и курьерской)

Продление $360.

5) https://www.seychellesoffshore.com/seychelles-company-ibc-fees.php Сетап $800 (с апостилем)

Без апостиля можно собрать за $670. Продление $400.

6) http://www.cmc-seychelles.com/set-of-documents.html#standard Сетап $850 (вроде как с апостилем)

Продление $400.

Фуф! На этом пока стоп, завтра продолжу исследовать юрисдикции, т.к. заявленную цель (дешевле $400 за пакет) я пока не постиг. По ходу также обещаю проинформировать, где заказал и какие подводные камни я увидел.

P.S. Зачем я это все сюда пишу - мне так проще самому разобраться с вопросом + кому-то это может помочь. А выдача вся в соотечественниках, которые в основном реселлят и с неадекватными ценами.

Solmyr:
Чисто для инкорпорации или для обеспечения анонимности? Потому что для инкорпорации не факт что офшор нужен, а для анонимности, например, LLP не подходит.

Анонимность не нужна. Сейчас уже начал сам разбираться в вопросе - выложу свои измышления сюда + напишу что и как я сделал.

makuoki:
Хм. Интересный подход. Я никому ничего не должен! Есть я, есть исполнитель и есть заказчик. Заказчик оплачивает мне сумму, я передаю эту сумму исполнителю и исполнитель делает.
Например разберём следующую ситуацию:
Делается заказ на 100 у.е. 50 у.е. оплачивается исполнителю, а ещё 50 обещается за внесение правок.
Начинаются правки, затем они подходят к концу и бОльшая часть правок уже выполнена. Осталось совсем чуть чуть и заказчик просит поскорее завершить проект. Но при этом он знает, что сроки всё равно не будут соблюдены и проект может вылететь в трубу.
Правок осталось (например) на 10 у.е.
Но поскольку заказчик заблаговременно знает, что сроки соблюдены не будет, то он решает найти другого исполнителя. Но другой исполнитель отказывается доделывать чужие макеты и копаться в чужом коде, либо просит за это двойную плату.
Никто не станет работать (например за 10 у.е.) и вносить какие-то небольшие правки в чужой код.
Как минимум новому исполнителю это может показаться просто неинтересным занятием.

Например если новый исполнитель написал в своём старт посте цены от 30 у.е., то за меньшую цену он может просто не взяться, либо его очень долго придётся убалтывать, либо ждать когда он освободится от действующих заказов.

У вас ответственность перед заказчиком и именно ему вы должны. Не будем углубляться в юриспруденцию, рассудим понятийно.

Вы пишите отчасти справедливо, особенно в части: "Никто не станет работать (например за 10 у.е.) и вносить какие-то небольшие правки в чужой код." Но я немного не об этом.

Если вы до этого не имели опыта работы с исполнителем (это так или я что-то путаю?), то самонадеяно полагать, что задача им будет выполнена. Т.е. самонадеяно не допускать вероятности того, что проект им не будет выполнен.

Именно поэтому честно объявлять заказчику $200, чтобы в случае неудачи был шанс каких-то доделок на другой стороне с нуля.

С другой стороны, мне очень знакома вся эта ситуация, о которой вы пишите. Но все эти эмоции того не стоят. Мы как-то пару лет назад думали даже с партнером о системе "онлайн-кошмаринга" в случае таких эксцессов. Чтобы при невыполнении обязательств наносить какой-то урон, дабы кого-то и чему-то учить (начиная от банальных репутационных минусов, бэд фидов и соотв. оптимизации).

Но! Именно по причине того, что вся эта ситуация МНЕ ОЧЕНЬ ЗНАКОМА. Я все это пишу =) Я запомнил как "Отче Наш":

- отзывы фрилансера ничего не стоят

- слова фрилансера ничего не стоят

- все сроки умножаются на два

- все оплаты умножаются на два

- на стартовой стадии осуществлять поиск запасных исполнителей

Хотя, я вот сейчас перечитал ваши посты и понимаю, что у вас ситуация все же иная, т.к. вы субподрядчик. Ох и неблагодарное это дело =) Поэтому делайте как знайте, но в топе человека отзыв все же оставьте. В любом случае буду рад, если наша дискуссия помогла вам самому понять и увериться в своих действиях. Именно для этого форум и нужен.

makuoki:
p.s. в общем ваша позиция мне ясна. Иными словами вы хотите сказать, что если заказчик назначает срок в 5 дней, исполнитель с этим сроком соглашается и ОБЕЩАЕТ в эти сроки уложиться, но по личным причинам он срывает эти сроки в 3, а то и более раз, то заказчик должен доплачивать за работу, которая уже выполнена и искать себе нового исполнителя, делая двойную переплату.

Не совсем так. Я понимаю ваше негодование, потому что любой личный проект - это нежный ребенок, за которого хочется ломат и крошить. Если вы выступаете субподрядчиком, то все еще печальнее, т.к. косяки третьих лиц висят на вас. НО, не будем сумасшедшим родителем, рвущим ребят со двора за свою дитятю, которой ногу отдавили, мы же не толстая истеричная мамочка, т.е. откинем эмоции:

1. Если вы ставите в курс исполнителя, что вы оплатите меньше до завершения работы, он вообще ничего не будет делать. Еще хуже - он может насрать. Вам нужны эти проблемы, т.к. эти проблемы - ваше время?

2. Если вы не ставите в курс исполнителя и платите меньше после завершения работы, он больше не будет с вами работать и... опять же может насрать. Да, сейчас вы скажите - "Я с этим ЧУДАКОМ больше в жизни не буду работать!" Но жизнь такая штука, что любит обламывать. И соотв. вы опять можете потратить свое время.

3. Я не согласен по поводу двойной переплаты. Финансы считаются не так.

А. Вы должны были изначально закладывать эти траты.

Б. Вы должны были заложить больший бюджет на случай "доделок" у другого исполнителя.

4. Двойной переплаты возможно избежать оставив отзыв о работе исполнителя. Этим вы убьете четырех зайцев:

А. Вы с этим ЧУДАКОМ больше в жизни не будете работать.

Б. Вы предупредите других людей и получите какую-то статисфакцию (слабенькую, но!)

В. Я уверен, что исполнитель пойдет на уступки, что сведет вашу переплату к минимуму и, учитывая соблюдение вами всех условий сделки, ему не к чему будет апеллировать.

Г. Если вам все таки придется работать с этим ЧУДАКОМ - сценарий 2. куда менее вероятен.

Будьте дальновидней и только то (даже если вы и считаете сценарии 1. и 2. маловероятными, все это - негативные риски, которые необходимо учитывать, чтобы не кормить серч драмой). Вот что я хотел сказать.

А вам - удачи.

Ответ seolancer замечателен, но куча анонимов опять начнет меня закидывать какашками, т.к. я мешаю им искать обузник на серче.

Поэтому давайте делать элегантно как предложил ware:

1. Посмотрите хэд письма.

2. Будет отлично, если они шлют через чей-нибудь smtp, т.е. емэйл отправителя будет forged в глазах листингов.

3. Добавляем: http://www.spamcop.net/anonsignup.shtml

4. Сделайте форвард с вашего емэйла на gmail и в след. раз жмите при каждом письме - "Это спам".

5. Начните пробивать провайдеров с хэда след. образом:

Received: from relay.yoyolink.net (ns2.yoyo.com [127.10.58.3]) by legit.com with SMTP id WAA12684 for <kingdon@legit.com>; Thu, 21 Nov 1996 22:28:08 -0800
Received: from forged.example.com (slime.spammer.com [10.71.84.44]) by relay.yoyolink.net (8.8.3/8.8.3) with SMTP id GAA02044 for <kingdon@legit.com>; Fri, 22 Nov 1996 01:23:46 -0500

Делаем traceroute до slime.spammer.com и парсим все абуз. контакты с whois апстримов и сеток.

Шлем все в формате ARF.

Но этим вы не решите проблемы, а возможно только сами им поднасрете. Потому что проблема здесь одна - работа с варезом. А ваши неприятности лишь их следствие. Поэтому миримся со спецификой темы и... Ищем обузник =)

makuoki:
По пункту 4 и 5 вы абсолютно неправы.
4) Внезапно меняются планы-это когда вчера сделал заказ, а сегодня у тебя поменялись планы.
А я дал задание ещё месяц назад. За это время заказ можно было выполнить 10 раз.
Мелкие доработки это не совсем доработки, а скорее невнимательность исполнителя.
Объясню подробнее-например я скидываю исполнителю попунктно то, что нужно сделать, а он это делает, но 7 из 10 пунктов он упускает из виду. Либо времени у него нехватает, либо он просто невнимателен.
С пунктом 4 вроде бы разобрались.

Ваша беда - категоричность.

1. Дедлайн подошел? Еще нет. А значит ваша оценка "можно было выполнить 10 раз" - субъективна. Иначе нужно было оговаривать меньший срок, с которым была бы согласна другая сторона, т.е. исполнитель.

Невнимательность исполнителя - вполне может быть и вашей невнимательностью, если ТЗ составлено безобразно, либо какие-то моменты проговорены эмпирически, а не технически. В любом случае это часть нормального рабочего процесса. У меня не было ни одного проекта и ни одного исполнителя, где мне не пришлось бы слать багфиксы.

Не существовало бы ни одной CRM, если бы все было "с первого раза" и точно в срок. Тогда бы хватало емэйла для разработки.

makuoki:
5) Теперь пункт пять. Я не собираюсь себя подстраховывать. Если бы я хотел себя подстраховать, то я бы вообще не создавал этот топик. Я говорю сейчас про этику между людьми, а не про "кидало".
По мелким доработкам человек получил письмо ещё где-то во вторник (в прошлый). За это время он успел, но совсем мало, хотя обещал справиться с работой за пару дней. Много раз я слышал такую фразу-к утру всё сделаю, к утру всё будет готово.
На данный момент готово, но не всё. На выполнение той работы, которую сейчас требуется выполнить, отводились сутки, хотя выполнить её можно за час-за два. Эти сутки уже давно прошли.
Сейчас я на стадии ожидания завершения работы, но чувствую, что исполнитель не успеет выполнить в силу своей загруженности.

Если я правильно понимаю, то вы хотите сказать, что если заказчик оговаривает сроки, но эти сроки не исполняются и ждать он больше не может, то он должен оплачивать ту работу, которая уже выполнена? Даже если ему приходится искать нового исполнителя, который сделает всё быстро?

Мне ни один проект не сдавали в срок. Причиной тому были, как вы справедливо замечаете, "мелкие доработки". См. предыдущий абзац.

Любой проект, любой заказ, любая работа - это игра в двое ворот. Тут как в сексе, можно ононировать женщиной, а можно отыгрывать каждый ответ ее тела и тогда результат в корне иной. Иначе, извините, я лучше подрочу.

Собственно, отсюда и вопрос этики. Даже если на ваш взгляд (а, повторюсь, это именно ваш взгляд, у исполнителя будет другая версия, если он ее даже не озвучивает) исполнитель условия сделки не выполняет, ваша задача - условия своей стороны выполнить полностью. Иначе получается не бизнес, а детский сад:

- Ваня, тебе мой рисунок нравится?

- Неа. Посмотри мой.

- Да твой вообще говно.

А могла бы быть первая галлерея.

P.S. Все сказано исключительно на основе моего личного опыта, когда-то я был апологетом тезисов "все дизайнеры - геи", "все кодеры - мартышки", но жизнь научила, что и с геями и мартышками можно сдавать проекты. Тем более что иных я с тех пор и не встречал.

Ненавижу фрилансеров за эту черту, т.к. ваша ситуация стандартна для любого из них (называется жадность до заказов и в следствие этого отсутствие пунктуальности, отсюда известная приговорка про умножение срока на число пи), но ключевое слово здесь "обещал доплатить за доработку". Также смущает предложение:

Вчера я сообщил ему, что в эту среду я могу уехать. И уехать могу надолго.

Т.е. условия сделки видятся следующие:

1. Дана задача.

2. Оговорена сумма оплаты.

3. Исполнитель взял заказ и сделал большую его часть.

4. Ваши планы внезапно меняются, о чем вы ставите в курс исполнителя.

5. Вы хотите подстраховать себя, но в следствие п.4 сэкономить на исполнителе, хотя дедлайн еще и не подошел.

С точки зрения бизнесмена, п.4 обоснован, потому что самое важное - результат. Но с точки зрения честного человека, исполнителю нужно заплатить полностью (то, что оговаривали, и независимо от привлечения нового исполнителя). За вами же остается право оставить отзыв о работе человека и предупредить о затягивании срока других людей (только учтите, что на этом моменте ваши пути расходятся, но и бонус напоследок получить можете, мало кому приятны плохие фиды).

Почему так? Потому что репутация себя как честного заказчика, который скурпулезно выполняет все условия сделки со своей стороны, играет вам на руку и, главное, дает повод честному исполнителю в дальнейшем идти на уступки. А также дает вам главный бонус - быть мозгоклюем, что в следующий раз поможет вам сроки снизить. Адекватные люди смиренно терпят мозгоклюйство, если финансовые условия сделки выполнены сполна, а мозгоклюйство в свою очередь дает вам приоритет перед всеми другими клиентами.

Ну и чисто по-человечески, п.4 может сказать о том, что у вас с пунктуальностью тоже не ладно (если конечно это не форс-мажор, хотя у непунктуальных людей форс-мажор всегда), а значит "относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Щеки друг другу подставлять не надо, но человеческий подход тоже дает бонусы во временной перспективе. Меня, например, в следствие этого куда реже кидали, а если и кидали, я находил пути решения и мне шли на встречу, в отличие от тех, кто иначе себя зарекомендовал.

Всего: 2137