Никто не спорит, что банки в нашей стране ведут высокодоходный и наглый бизнес. Тут и сговор (карманных) страховых для повышения ставки кредита и комиссии по ссудному счету в недавнем прошлом. И глядя на европейские ставки, скажу честно, слюна течет (тут правда можно мне возразить процентами по депозитам).
А если говорить о кредитах для юридических лиц, то здесь вообще можно сжимать кулачки и рвать волосы, т.к. юрику нормальные деньги практически не взять (без откатов), если только не по условиям, похожим на условия "говноростовщиков" с вебмани =), т.е. откровенно кабальным.
НО! Это не повод огрызаться на саму модель должник-кредитор. И такой ее частности как коллекторской деятельности. Я никогда никому не был должен денег, а если и был должен, то отдавал их в минимальные сроки, как бы тяжело это для меня (моей семьи) не было.
А российский менталитет, к сожалению, очень часто говорит об обратном, что деньги можно не возвращать, или что это дело кредитора их выбивать. Тут можно вспомнить свои первые разочарования, когда даешь деньги "лучшим" друзьям и это все либо не возвращается, либо возвращается недопустимо долго, до случаев с юридическими отношениями модели заказчик-исполнитель, которую я раскрыл выше.
И опираясь на свой опыт, я уверено говорю, что в наших суровых (нордических) условиях лучше должникам продыху не давать. Социалистически левая модель а-ля Трудовой Кодекс здесь неприемлима =)
Я это к чему так длино пишу, потому что "моя девиация бизнесмена" говорит мне о том, что очень часто все любят "односторонние отношения", ну т.е. если жить по закону, то только по отношению к нам. Если нарушать, то только самим, а если незначительно нарулил не туда, то ничего, правда, страшного (ну чо там, я сплошную пересёк, тропился ведь). Если торчать деньги, то только самим и только банку (он ведь офигел).
А обратное по отношению к нам самим воспринимается ВОПИЮЩИМ БЕСПРЕДЕЛОМ.
Ну т.е. когда все будут возвращать свои долги под честное слово и вовремя, тогда я первый буду за массовую кастрацию малолетних колл-менеджеров и коллекторов =)
Гм, ну вот заплатил я фрилансеру, он не выполнил работу, я оплатил говновебманями, что дальше? На каком моменте мне обращаться в суд и, главное, с кого мне взыскивать? Или на ваш взгляд он мне не должен и это последствия "сверхдоходного высокорискового бизнеса" (как-то слышал такую точку зрения)? Про "пропадания" кодеров уже без меня сложены истории. Почему долг может возникнуть только за счет "говноростовщичества" в вебманиях? Неисполнение обязательств - это неисполнение обязательств. И если в реале я худо-бедно могу контроллировать и реагировать на последствия, то здесь нет.
И это не затрагивая тему банального воровства исполнителями, экс-сотрудниками и бывшими партнерами.
Поэтому подводя заглавную мысль темы - к коллекторам я отношусь хорошо =)
P. S. Если вы имеете в виду "РЕАЛ", сейчас обратил внимание на то, что цитируемый абзац относился к моей мысли о нем, родном. То тут существует множество примеров - от "затопления" соседями-хрониками, оплатой экспертизы, судом и окончанием всех дел у судебных приставов, т.к. "человек - зять нех.. взять" до порчи личного имущества (не обязательно машинки, там можно повернуть в сторону страховой все же в большинстве случаев) все той же гопотой. Хз, может правда я такой везучий, но как-то даже для своего не старческого возраста уже имел опыт с соотв. ситуациями =)
Ну или "евруху" заказал, а исполнитель пропал =) Пропивая оплаченное. Отдыхает в Анапе =) Что делать? В кесон сажать? Так не 90е вроде, полиция работает, честному комерсанту судимость не нужна =) Хотя тут уже попахивает буржуазией, да? Обычные граждане ведь не могут быть предпринимателями =)
Чувак пишет глупости.
1. 90% работы коллекторов - это колл офис. Выезды идут КРАЙНЕ редко и только по крупным долгам, как правило, к слабо адекватным личностям. Акромя психологии в этой деятельности нет ничего. Все эти диалоги "о бандитских методах" идут от:
- неграмотности
- мифологии, которая, к слову, на руку коллекторам =)
В любом случае, если ребята что-то и где-то превышают, то полиция их отработает, как и прокуратура. Это вообще не самый лучший бизнес, ибо на грани.
2. В РФ не существует понятия "банкротства" физических лиц. Кто хотя бы раз сталкивался с работой судебных приставов, в курсе их эффективности. Да, если человек нормален, выезжает заграницу, работает на работе, а кредитор располагает свободным временем и желательно машиной, чтобы "располагать к работе" судебного пристава - это может нести результат.
Но большинство проблемных долгов - это неадекватные люди, которым ... эмм, соблюдая диалектику серча, НАПЛЕВАТЬ на вас как кредитора =) А уж тем более на заграницы и иже с ним. Поэтому лишь подтвержу озвученный тезис - НЕТ долгов - нет проблем, а работа коллекторов КРАЙНЕ актуальна для этой страны, и к сожалению для обычного гражданина (кредитора) она на данный момент недоступна как возможность взыскания долга.
3. По поводу юридической несостоятельности коллекторов я чувствую в товарище с Лепры посетителя юрклуба =) Демагогия и передергивания не свойствены профессионалам, если конечно человек не относится к одвокатской братии ) Там это хлеб и соль уметь зубы заговаривать! Ну да я отвлекся.
Так вот, я не юрист и мне лень искать соотв. пленум ВС, но банк ИМЕЕТ возможность передавать задолженность коллекторам, если данный пункт в договоре есть (а он есть). С другой стороны, должник может НИЧЕГО не платить коллекторам, а дожидаться суда, самому подавать на рассрочку, либо гасить долг по реквизитам банка, минуя коллекторов. Вот и все, патетика закончилась =)
В любом случае, я лично был бы очень рад, если бы в онлайне существовал сервис, аналогичный коллекторам для кошмаринга должников. Легальными-полулегальными методами, дабы жизнь медом не казалось, т.к. кидок в онлайне - это типичное дыхание полной грудью без каких-либо юридических последствий.
Поэтому я отношусь к коллекторам - очень хорошо.
Имхо, это все "имиджевая реклама". Имеет смысл только ради продвижения бренда, собственно поэтому их в основном и берут барыги, причем двигают не магазин, а товар. Вообще, можете конечно попробовать, только обязательно ставьте отдельный номер туда (лучше отказаться от сайта или написать домен .рф) и потом отслеживайте по выписке оператора, чтобы подводить какие-то итоги по конверту (и целесообразности ваших трат). Хотя бы звонки -> клиенты отследить можно. Как замерить количество "показов" не очень понимаю =) Хотя с другой стороны, если средний трафик на сайт известен, то можно допустить по той же метрике среднее количество прихода по тайп-ин (это если ставить домен).
У меня с оффлайн-рекламы (для сайта фирмы услуг) никогда никакого значительного эффекта не было, на мой взгляд этот рынок перегрет деньгами федеральных сеток и служит больше для попила бабла менеджерами, чем для какого-то реального эффекта. С другой стороны, у знакомого есть региональный портал. Его кейс следующий - в один момент он решил переходить на прямых рекламодателей.
И вот до тех пор, пока он не купил наружки, переговоры шли очень туго. После - легко. Ибо примелькался (это как раз то, о чем я говорил выше). Соотв. если вы часто ведете переговоры с "тяжелыми" оффлайн-клиентами и это не отнимает много бюджета - все это может смысл иметь. Но на мой взгляд - лучше платные публикации в местной прессе (я заморачивался и делал "естественные статьи", когда мы давали сюжет для журналистов, и они сами это постили с нашим упоминанием).
P.S. Имхо, для любой студии куда важнее "продающие менеджеры", чем общее количество нагнанных клиентов с какого-либо источника. Был знаком с случаем, когда клиентов на студию шло много, вот только сидели там хорошие, но гиковатые ребята, которые сайты делать умели, а продавать их нет. Поэтому с тем же успехом они могли работать только на таком виде рекламы как "word of mouth".
А завернутые клиенты потом возвращались ко мне и просили дать кого-то еще. А все потому, что сайт сделать хорошо - это не так важно, как продать то, что нужно клиенту - вот этому, этому и тому. Первое - это обычный фриланс, а второе - уже бизнес. Именно поэтому в большинстве оффлайн сео-контор, насколько я информирован, сидит менеджеров х10 к числу сеошников =)
webhostingtalk.com
Пройдемся еще раз по кейсам.
Кейс #1.
У меня абсолютно обычный админ, но весь софт ап-ту-дейт, и 0деи регулярно проверяются. Возьмем обычный сервер из коробки, например, с Gentoo. Что вы можете посоветовать моему админу для избежания приватных зироудеев? Если вы беретесь за мониторинг таких серверов сами, то сколько это будет стоить за сервер в месяц? Существует ли у вас российское юридическое лицо для заключения договора? Прописаны ли какие-то гарантии в договоре? Или речь идет о 0day liability?
Кейс #2.
Разумный ответ. Сколько бы вы взяли за этот совет (конечно, с учетом конкретной реализацией двухфакторки, плагин там какой бесплатный, например), если бы я обратился к вам сразу после взлома?
Кейс #3.
Rebz, так уже лучше, становится понятней. Но возникают новые вопросы.
Во-первых, это цены. Аудит кода считается вероятно по часам? Аудит сайта и сервера есть опечатка? Т.е. подразумевалось аудит кода и аудит сайта? Если не опечатка, то поясните, что есть аудит сайта и чем это отличается от аудита сервера? Или аудит сайта от аудита кода?
Во-вторых, все же хочется услышать конкретнее, что вы делаете. Остановимся на аудите кода. Предположим, у меня есть несколько пхп-админок, которые мне хотелось бы проверить на возможные баги. Каким образом происходит аудит? Исходников, предположим, у меня нет и все под зендом. А если, предположим самое ужасное, я даю вам не свои админки, а админки моего конкурента? Т.е. использую вас в темную =) Фактически получается, что я заказываю вам взлом? Или вы всегда требуете доказать владение кодом =)?
P. S. Я если вас утомлю, вы скажите. На самом деле тема интересна и актуальна, к тому же есть минутка свободная.
Там просто бесплатный сервис. Этот и вот этот в гугле я тоже увидел (у второго вроде бы даже триал есть, но не посмотрел). Удачи в любом случае.
Если не брать виртуалки девайсов, то популярны также сервисы скриншотов под разными устройствами. Здесь обзор.
Не совсем понимаю в чем заключается услуга.
Кейс #1. Появляется 0дей для ssh, нас ломают. Зачем нам после этого аудит безопасности? Сервис не отрубить, т.к. он нужен, как обезопасить себя от 0дея?
Кейс #2. Редактор сайта отреагировал на xss-фейк и слил куку. Вордпресс проифреймили. В чем здесь будет заключаться аудит безопасности? Объяснить как был осуществлен взлом? Или рекрутировать грамотного редактора? =)
Кейс #3. Уже который раз соглашаюсь с Cthulchu, да будет так ;). Стоит дрявый php-фреймворк от старой команды девелоперов, сверху прикручено двигло. Хакеры сканят по вебу этот фреймворк, делают инъекцию, зашиваются на сервере и редиректят весь мобильный трафик на некую смс-партнерку. Одмин палит это под конец недели. В чем здесь заключались бы работы по аудиту безопасности?
Я не то чтобы прикопаться. Просто меня несколько вымораживают обтекаемые формулировки по типу "аудит безопасности". Они абсолютно ни о чем не говорят и напоминают мне инфобизнес.
Вот я, предположим, потенциальный ваш клиент. Когда мне к вам обращаться и по какому поводу? Когда меня взломали? Аудит кода (если да, то какого)? Просто скан нашего проекта серьезными тулзами по типу Metasploit? Обучение персонала по типу "как-лучше-не-делать", исходя из вашего опыта?
P.S. Кейсы привел все навскидку из моего опыта, когда нас ломали =)
Adobe Edge Inspect, не?
elitpack, скажу вам по своему опыту. Я довольно таки долго гонялся за "пассивным", либо "внезапно крупным" доходом. Причиной тому был небольшой, но очень удачный опыт работы по тайпо доменам и последующий вылет оттуда, в следствие изменений ICANN в тастинге.
Дальше у меня были лишь сплошные разочарования. Масштабировать темы в блэксео никогда не получалось. То, что получалось на малом количестве, никогда не приводило ни к чему большему. Если сначала и был какой-то ощутимый прирост трафа и прибыли с него, далее был бан и убыток с него все сводил на нет.
И эта погоня за "золотой рыбкой" была не год, не два и, к сожалению, не три. Из-за постоянного поиска "мегазамутов" были просраны два белых проекта, которые были очень стабильны. Поэтому в один из таких моментов пришлось сказать себе стоп и начинать все сначала.
Очень тяжко отвыкать от пусть и нестабильных, но больших денег и начинать все с нуля. Еще тяжелее было привыкать к постоянной и систематичной работе, причем не ради погони за сотнями тыщ, а ради копеек прибыли. Но, вся эта тяжелая работа и все эти копейки прибыли привели меня именно к тем цифрам, которые я хотел психологически получать с "пассивных тем".
И это куда больше того, что я имел раньше, если считать цифры годовой прибыли. Но вот незадача - после этого опыта НЕ РАБОТАТЬ не получается =) А все источники "пассивного дохода" вспоминаются каким-то ночным кошмаром, т.е. совсем не хочется их искать.
P.S. Лозунгом пассивного дохода можно сделать фразу из "воровской романтики": "что имеем не храним, потеряв не плачем". Только что по моему опыту, первая часть фразы была как раз таки омыта очень горькими слезами =)
Поэтому развивайтесь в том, что получается. И пусть это будет очень медленно и тяжело, но результат будет куда весомей, т.к. он будет подкреплен вашим трудом, а значит результат будет отвоеван. А то, что отвоевано, забрать назад куда тяжелее =)
