Вы почему-то выборочно цитируете. Я же написал, что "с Affiliates", т.е. речь про их партнерку. С другой стороны, их натянули по схеме подмены куки, поэтому отчасти можно понять.
Предлагаю для разнообразия добавить отзывы для следующих американских компаний в смысле общения с потребителями (в том числе и с американскими):
1. Godaddy.
2. PayPal.
3. Работа Ebay c affiliates.
Это на вскидку. Список точно можно продолжить.
Пруфы в виде запроса в гугл: "имя компании" + sucks. Даже целые сайты будут печальных кейсов =)
P.S. В РФ, на мой взгляд, отлично написан "Закон о защите прав потребителей". Предприниматели выли и будут выть, а озпп работать.
P.P.S. Чо-то я ватником что ли становлюсь, лол.
Блин, я не люблю закапываться в спорах, но в "интернете опять кто-то не прав".
Почему теоретически? Я же говорю - попробуйте порегистрировать акки гугла через Тор, например.
Ну лень тратить на это время, посмотрите разницу в цене в каком-нибудь "превадном шопе" между акками того же Gmail и любыми другими.
С Гугл.Чекаутом не работали? Все это уже есть. Но не используется для каких-либо целей кроме антиспама и антифрода. Т.е. если вы до этого момента были не в курсе, что вас можно идентицифировать даже при смене айпи/акка, это не означает что этого нет и это сделать нельзя, и что гугл это не делает ради других целей.
В тоже время я не утверждаю, что того, что вы говорите, быть не может. Т.е. что асессор не может пройтись по акку, например. Но я не видел никаких утверждений на данный момент это подтверждающих. Каждый топ кто-то приводит этот довод, но не подтверждает его. Утверждение сноса любой сетки, которая висела на одном акке - не является доказательством, т.к. причин может быть множество. Утверждение, что по коду аналитикса конкурент палит сайты и стучит, тоже.
P.S. И, да, я здесь участвую не флуда и споров ради, мне действительно интересен этот вопрос. У меня, например, висит 150+ мини-сайтов на одном акке, никаких санкций пока не было. Но, очевидно, если это палево, то придется мне заморочиться и разнести все.
Без хамства никак нельзя? Я вашу маму не знал и с вашей дочерью не дружил.
Свое мнение я уже высказал выше, а именно, палево гуглом сайтов ТС в вебмастере и послед. санкции - это чушь собачья. И свое мнение подкрепил доводом того, что выпалить "разные акки" одного и того же вебмастера возможно вследствие аналогичных технологий в антифроде и антиспаме, т.е. не представляется чем-то невероятным. Более того, гугл уже это делает для борьбы со спамом (мои реплики про регистрацию акков с помощью тора). И я не вижу, чтобы "профессионалы", которые "по теме высказываются" это внятно опровергли кроме "мерянья" каким-то абстрактным профессионализмом и перехода на личности. Почему это мнение "вне темы" обсуждения мне понять сложно, но настаивать на разъяснении не буду.
Вы цитируете меня там, где я говорю, что этот топ не первый, поэтому я не могу так думать.
Если мы пытаемся подвести какой-то тезис, который требуем считать истинным, но "личного опыта" здесь недостаточно. Иначе мы приходим к тому, что сеошник Вася может улететь в бан с сеткой, которая стояла на джумле с опр. шаблоном и висела на хостере и (о, ужас!) на одном айпи. После этого Вася идет на серч и пишет, что этот хостер - говнарик, гугл палит сайты на одном ипе, а если оно еще все и на джумле с шаблоном Х., то это верный путь к бане.
Возвращаемся к истинности, я не прошу вас здесь мне что-то доказывать, т.к. очевидно что никому не нужно ни перед кем самоутверждаться, но вы не можете процитировать пруф того, что "много сайтов в вебмастере" и послед. санкции подводятся именно к тому, что сайты (относительно которых санкции) были в этом опр. акке вебмастера? Мне кажется это будет многим полезнее каких-то передергиваний вида "сам дурак, а я-то знаю".
beginerx умышленно проигнорировал мой вопрос. А соль в том, что свои гугл-акки он не через тор регистрировал. Поэтому очень наивно полагать, что Google при желании не использовал бы технологии evercookie, чтобы пробить "хитрецов" с множеством акков в вебмастере. Антифрод уже настолько развит, что было бы желание - и ваш Тор можно засунуть вам в задницу. Перебанить все ноды, разрешить заход только с провайдерских и из под страны создания акка и вперед "обманывать" Гугл. Почему он так не делает? Вероятно потому что цели "палить" нет. Тем не менее, имея опыт массовой регистрации гугл акков, заверю, что из под тора создать новый акк почти невозможно даже в ручном режиме. А значит, в чем смысл - регистрировать из под своего айпи, а потом серфить из под тора? Или купить акки? Лол.
Абсолютно согласен с michail, что тезис о том, что "держать все сайты в одном акке вебмастера опасно" - глупость. И будет глупостью пока не доказано обратного. Тоже самое как-то пытались утверждать люди про ЯВМ и Метрику.
Я слышал. А вы регистрировали гугл-акки через Тор?---------- Добавлено 30.08.2013 в 10:16 ----------
Не буду устраивать здесь холиворов, но если тема интересна, то начать можно с этой статьи:
http://javascript.ru/unsorted/id
Проблема надумана.
Когда-то был такой регистратор - EstDomains и уж так исторически сложилось, что вышел он из среды авмов. Из среды русскоязычных авмов. И реально была такая тема, что американские cj-трейдеры не хотели меняться трафиком с русскими. Потому что % чита у русских был весьма большой. Конкретно их кейс объяснялся крайне просто: был такой форум Крутоп, где были некоторые личности, которые схему чита поймали и распространили среди своих коллег. Но, были и другие кейсы. На тот момент регистраторов, принимающих вебмани, был кот наплакал. А тот же вебмани был особо любим представителями криминальных профессий. Поэтому аккредитованный регистратор с вебмани невольно притягивал говно. И по итогу вопрос был не сколько русофобии, а сколько в здравом смысле, а т.е. амерам проще было проверять домены и если там был EstDomains - не трейдить с ними. Почему же закрылся EstDomains - это была совсем другая история...
Все, что я написал выше, было крайне специфично и даже при желании решалось. Ваша же позиция - "специфики в зависимости от гео", спецификой в полном смысле этого слова не является, а является надуманной проблемой. Это не хостинг, и любимый в хостинг-разделе геобалансинг здесь не применим. Работать нужно с тем регистратором, с которым вам УДОБНО работать. Иначе это все чревато проблемами. По Godaddy есть целые сайты с ситуациями, когда пошелпапочка сасай. Можно вспомнить американского регистратора Moniker и случаи из соседних тем.
В общем, при решении любой задачи - нужно четко формулировать свои цели. В вашем случае я их не вижу. Тогда остается - удобство. И тут, по умолчанию, вам будет удобнее работать с русскими (только не такими непробиваемыми как Webnames, например). Если цель - вызвать доверие, возникает закономерный вопрос, а что за тематика проекта, что так истово требуется создать доверие у американцев? Если мошенничество, то здесь я не советчик. Тем не менее последний очень важный совет: помимо формулирования своих целей (т.к. в хорошем вопросе всегда есть ответ), это изучение хотя бы внутри нашего любимого форума негативного опыта по регистраторам и соотношение его со своими целями.
Так мы возвращаемся к вашей диалектике, тема называется "Как обезопаситься от недобросовестных хостеров". Вы заявляете основные причины, которые помогут избежать "падений". Я же вам говорю, что
А. Вы очень узко смотрите на вопрос, исходя из стереотипов.
Б. Падения могут быть "добросовестны".
Но, все это в первую очередь форс-мажор. И самый недобросовестный хостер не ожидает этого форс-мажора.
Возможно вы и знаете как хостятся черные проекты, но если поднять темы на этом форуме, то выбор "пацанчиков" будто бы случаен =) И как и для любого клиента, первую роль играют гарантии хостера (маркетинг*) и цена. Но даже, если мы и берем варианты "по знакомству", то специально для вас я выделил в предыдущем посте категорию 2. Т.е. "чотких реселлеров по знакомсту", но которые могут подставить вполне адекватных хостеров среди нас.
Собственно поэтому тред отстой. Раздувает глупые стереотипы, не имеющие оснований в реальной жизни. Я вам подсказал, как можно было бы написать хорошую статью: реально проанализировать все последние падения. И пруфами слова подтвердить. Тогда бы да, было бы полезно.
P.S. * К слову, по этой причине я предлагал и предлагаю запретить соотв. "абузный" маркетинг.
P.S. Специально к вам не обращался. Поясню, что это не обвинения в ваш адрес, а скажем так - гипотеза по досу хостеров. Т.к. выделялись в последующем люди (не вы), которые активно предлагали антидос-услуги в соотв. топах. Вспоминая похожую ситуацию годов зарождения смс-платников, решил это упомянуть исключительно с целью "просвещения" ТС, может взглянет пошире на проблематику. Так что прошу прощения, если выразился неясно.---------- Добавлено 29.08.2013 в 18:23 ----------
Ну я так сразу и понял, что вы "АЙТИШНИК". А к миру сео и, как я понял уже, к тру хостерам в тусовке не относитесь. Здесь все же позволил себе разъяснить для людей со стороны одну из версий как может быть. Если еще относитесь к хостерам, то очень печально не разбираться в возможных клиентах, это ведет к просчетам в маркетинге и по итогу к упущенной прибыли.
