Rodnoi

Rodnoi
Рейтинг
195
Регистрация
11.03.2013
MiccaHeintz:
Сомтря что иметь в виду под словом "абузники". Если это хостеры которые размещали чернуху в России или в Германии, например, то ничего удивительного в том, что они сдохли.

Я тут рублю фишку, поэтому поясню. Можно их разделить на две категории:

1. По глупости. Те, кому не хватает клиентов, и он решает чуть повысить цены и взять "адалт". Иногда пишут соотв. в подписи: "Голландия, решаем абузы, примем адалт". Но как-то так получается, что приходят совсем другие люди. Которые понимают этот маркетинг по-своему, т.к. их приучила категория:

2. Люди, которые умышленно подставляют категорию 1. В этом случае категория 1. может быть вообще в анабеозе, по поводу того, что творится в сетях, а может вполне способствовать. Но, если у категории 1. есть хотя какая-то ответственность, потому что к какой-то легальной деятельности они привязаны. То ребята из категории 2. кроме бренда ничего не имеют, ровно как и каких-то принципов. Крутятся как умеют =)

Очень странно, что в вашей статье вы не упомянули об этих случаях. Т.к. они характерны для падения хостеров, тем более внутри российского фриланса (я уж даже выйду из категории сео).

MiccaHeintz:

Я не и не спорю, я писал лишь о том, что ни один вменяемый хостер не будет строить виртуальный хостинг на арендованных в хетзнере серверах, привет купертино!

Какой критерий вменяемости? Хостинг - это обычный бизнес. Цель которого - получить прибыль. Я лично не вижу ничего страшного, если человек честно подходит к вопросу и делает так, как ему дешевле. Потому что все с чего-то начинали. И очень многие начинали с низов. Я хоть и не хостер, но начинал с нуля (полного) и не раз, поэтому уважаю таких людей, потому что исходя из моего опыта - они цену своему труду знают, а значит погони за "ых хыхы тема гыгыг" не будет.

MiccaHeintz:
В случае падения одного или 2 или 3-х сайтов вы сразу побежите плакать на форум какой плохой хостер? Ваш проект умрет из-за недоступности 1-2-3-х сайтов?

Так это только с позиции хостера "великое западло" клиенту на форуме плакать. Клиенту это выгодно.

Т.к. во-первых, он среди своих коллег и выяснить ситуацию внутри камьюнити - это эффективно.

Во-вторых, кто бы и чего здесь не пел из Великих Хосторианцев, но это их мотивирует.

И лично я, по правде говоря, по завершению проблем к выжившим отношусь с большим уважением. Да не об этом речь.

Если просмотреть последние падения хостингов, то их нельзя вписать в те причины, о которых вы создали этот тред. Мне очень лениво бегать сейчас и выискивать для вас пруфы, но попробую на память:

1. Абузники.

У всех были юридические лица. Формально, если подразумевать первый пост на форумах или дату регистрации домена, наберутся эти мощные "2-3 года". Причем как клиент, я уже как-то высказывался, иной раз стоит поработать с новичками, т.к. они более мотивированы на работу. А от старичков иногда следует уйти. Т.к. то, что работало на малом количестве клиентов, очень часто начинает сволочиться на большом.

2. Там где-то есть плач по whmc.com.ua.

В какой из ваших пунктов вписывается? Ситуация особенно неординарная. Вендор популярного плагина, вроде бы опытный разработчик и такой глупый фейл. Причем можно конечно начинать песню про "да у меня все самописное", но любой девелопер засунет вам в жопу это самописное говно, т.к. очень часто это решето. Это мы не берем случай, когда студье написало - студье пропало и "как-то работает". В этом случае готовый софт с поддержкой - в большинстве случаев всегда лучше. Если что, я не записываю разработчиков собственного софта в меньшинства. Просто должен быть положительный опыт разработки софта. А в реальности этот опыт нарабатывается на клиентах, что есть ужасно.

3. Можно открыть соотв. раздел на webhostingtalk - регулярные power outage / либо проблемы с роутингом отдельных сеток самых_разных_дц. Глупо все подводить к hetznerу, это дискаунтер с дешевым железом и несколькими админами, от него только идиот будет требовать большего. Но он свою задачу выполняет. А если я начну перечислять ДЦ, которые испытывали на моем опыте проблемы хетзнера - список получится внушительным (для отдельных реселлеров конечным, т.к. они все это и реселлят, лол). Ах, да, я забыл сказать, что у меня есть пару дедиков. Не тока шаред! (Я пацан, лол. Брат, я равный тебе! Дай обниму! Хотя, иди-ка ты лучше.)

4. Что там еще? Можно припомнить досы.

На мой взгляд, WhiteSuite просто шантажировали, чтобы выкупить. Очень надеюсь, что выкупили другие люди. Но это все догадки, я не могу их обосновать. Это обычный форс-мажор. Каким образом он подходит под ваши пункты?

И таких кейсов - можно нарыть множество. И каждый раз по их завершению можно делать важное лицо и что-то классифицировать, но это каждый раз было неожиданно. И клиенты ни в коем разе не виноваты в этом. Кстати, здесь вы тоже делаете просчет, т.к. если вы будете со своего клоунского профиля рекламировать свою реальную морду хостинга, то вы теряете аудиторию тех людей, кто когда-либо попадал на форс-мажоры. Потому что их позицию вы уже подвели под "дураки" и "плачутся".

Ладно =) Разговор бесполезен. Просто была свободная минута.

MiccaHeintz:
Я написал правила хостинга для серьезных проектов, а не для сео помоек, поэтому мы видимо о разном) Шаред вполне подходит для таких сайтов, но зачем тогда плакать что хостинг не работает неделями? 5$ потерять.. видимо для кого-то это очень существенно))

Вы просто рассуждаете с какой-то иной стороны. Как если бы были кухаркой. Например, у меня есть свой фид на нескольких сайтах. Слово "нескольких" - оно эфимерно, и может быть кратно 10-50-100. Неважно. С каждого сайта (гипотетически) кликами идет $5 в месяц. По итогу, грубо говоря, мы имеем виртуальные 50-250-500 в месяц. Серьезный проект здесь - вся эта группа сайтов, а именно фид. Но эта группа сайтов не требует дедика. Она находится на разных шаредах.

Попутно может быть другой проект - продажа ссылок. Причем, т.к. это буржуйнет, то понятие биржи отсутствует (особенно в нишах). На ссылках на том же количестве кратном 10-50-100 может набегать существенная сумма в месяц. И это тоже будет серьезным проектом, который не требует отдельного дедика. Более того - он противопоказан сетке.

Возможно это назвать помойкой, но это помойка для пользователя (хотя это спорно, никаких правил ПС формально не нарушается, и ПС отдает трафик, судя по конверту - пользователь получает то, что ему нужно). Для меня - это рабочий инструмент. И таких гипотетических "я" - здесь достаточно много. Чего уж греха таить, человек с исключительным "сайтом для людей", и проектом в понимании Платонов "мякотки" не будут являться сеошником в полном смысле слова. Т.к. роль сеошника - получать трафик и конкурировать, а в этом случае без "помоек" не обойтись. Ну безусловно здесь у многих есть "очень белые проекты", но там число не на десятки идет. И как бы, эти-то люди вашими клиентами точно не будут.

А значит ориентироваться нужно на большинство. В этом собственно и ваша (и еще по-моему одного человека) глупость в этом треде.

P.S. Я понимаю, что вы здесь толсто набрасываете. Просто я не хотел бы видеть такой контент на нашем форуме, поэтому пытаюсь также набрасывать, но только зерна здравого смысла. Т.к. мне неприятно присутствие людей не в теме, ибо это понижает качество контента. Ну т.е. вы являетесь той самой "сео помойкой" только внутри форума. И если бы вы были Хрумером, это бы хоть как-то вас реабилитировало. Но ведь нет...

MiccaHeintz:
Открою вам секрет, на одном дедике можно разместить более одного проекта, необязательно брать дедик под каждый проект))))

Не поверите, у меня даже админ есть штатный и пару своих диапозонов (не орендованных! шикуем!). Но опр. категории сайтов - это не нужно. Более того (здесь уже сложно для понимания не сеошника) сайт уже может иметь хостинг. И переезд его будет нежелателен. И может быть много таких сайтов и много хостингов. И все приносит при минимальных усилиях по копейке. Но перенос на дедик (лол!) нецелесообразен. К тому же, сайты потом могут поменять руки. А хостинг останется тем же =) Чудеса!

Вы хотя бы перед заходом на форум с "хостинг-услугами" специфику изучили. Чисто ради маркетинга что ле. Это античаты можно кормить какими-то мифами, с АНТИДОСОМ, АДУЛТОМ! И НЕ ХЕРТЗНЕРОМ. Здесь люди затралены-перетралены гуглом и яндексом, поэтому такие глупости они просто смешат. Вот я к вам в клиенты вряд ли когда-нибудь пойду, т.к. не уверен в вашей компетентности. Но версия "на шареде сидят дураки", а все пацаны на "деде и не в хетзнере" - она отдает наивностью.

Вон тут отметился товарищ, который не скрывает афиллированости своих шаред-брендов, несколько из которых были выкуплены ими у других людей. Люди явно вкладывают деньги, и для чего? Чтобы школоло хостить, которые не додумываются ДЕДИК взять? ) Потратились бы тогда на ДЕДЫ не в ХЕРТЗНЕРЕ, да продавали бы дедики. Дураки, да?

Просто выросло поколение сеошников, которые уже и не помнят достойных персонажей. И не знают, что ппц - это вовсе не сокращение матерного слова. В целом забавно что людей, кто долгие, долгие годы натягивал буржуев (в смысле профита), уже считают буржуями. Хотя с какой-то стороны так и есть. =)

Тьфу ты, я уже как пенс ною. В наши-то времена, ооо! Просто тогда тема доров не жила только ломом и жесткими разводами, а дорвейщики не были жесткими гаганами с гыгылольным спичем, пришедшими откуда-то издалека =). А были уважаемые, свои, вот эти ребята. С другой стороны, когда появилась тема АВ. Ладно. Можете даже дать мне варн, оффтоп того стоил.

Тут пока угорал, сделал серьезное лицо и подумал, что единственное, на что следует ориентироваться клиенту - это открытость компании. Ну т.е. если это школохост, то понтов датацентра там быть не должно. Если это ДЦ в виде подсобки у кума на районе, то не нужно делать заявлений про TIER0.00001 или что там любят заявлять. Если юридического лица реально нет, то не стоит даже его упоминать и указывать. Если работает полтора человека, то возможно не стоит заводить 10 скайпов и говорить о "штате админов". И т.д. и т.п. И по итогу каждый своего клиента найдет, а честность приведет к новому этапу развития.

А тот, кто врет еще на берегу, с ним ни каши не сваришь, ни в море не сходишь. Вот ТС тоже отличный пример. Посидел бы хотя бы часик над статьей, никто бы сиге и не возмутился. А так - клоунада долбанная, блин.

---------- Добавлено 29.08.2013 в 16:36 ----------

mvolgin:
Причем здесь дата центры? свой сервер нужен хотя бы для того чтобы туда не пахали нос все кому не лень. Это если конечно ваш супер проект уважает прайваси своих юзеров....

Как-то вы превратно думаете о хостерах. Начнем с того, что вы заявляете чушь хотя бы потому, что не для каждого проекта дедик экономически целесообразен. Я могу делать в месяц внушительные для кого-то суммы, но я не буду брать дедик для проекта, который приносит мне $5 в месяц прибыли. И это не говорит о моей несерьезности или несерьезности проекта, т.к. их может быть множество. Разные проекты - разные цели - разные виды хостинга - разный бюджет. Казалось бы, что это вполне доступно каждому. Но =) В очередной раз начинаются понты за серьезность и начинается создание стереотипов.

Второй момент - это если мы берем серьезный проект, то я вас уверяю, что его можно построить и на шареде. И на vps. И на коло. И на дедике. Можно разнести скрипты и статику. Базы можно вообще вынести в отдельное место, где как раз и будет требоваться криптование данных. Даже более того, если проект серьезный, то возможна различная сертификация таких схем. Это и у процессингов, и у регистраторов, и у вендоров спец. софта.

А все эти разговоры за прайваси в виде - школьник на шареде палит говносаты - смешон.

Имхо, это все пишут дилетанты. Какие свои дата-центры? Ну вы лалки. Для своего последнего проекта мы купили хату на центре, русские пацаны нам оптику по крышам кидали (с узбеками мы бы сэкономили, но было западло), причем чисто так конкретно они дальше вдоль шоссе и пошли до амстердамской точки обмена трафиком. RETN отдыхает. Вся своя инфраструктура чисто и пацаны-фсбшники крышанули. Еще туда ДЖУНИПЕРОВ наставили штук пять, чтобы не поддосили нас, проект-то серьезный. И короче вот такую же фигню мы намутили в Лос-Анджелесе. Вот это геораспределение, улавливаете? Лос-Анджелес и Челяба.

А если серьезно, то все это жесткие стереотипы. Школохостеры, которые реселлят только европейские дц, будут петь как русские дц не надежны. Школохостеры, которые реселлят русские дц якобы "НА СВОЕМ ЖЕЛЕЗЕ, У НАС 120 СТОЕК", будут тока за ДЕДИК! Ибо наценка с него побольше чем с шареда, а работать поменьше. Короче, каждый преследует свои цели. А на деле только Папочка Опыт всех рассудит. Вот где бы я точно не брал хостинг, так это у ребят-обузников. Последнее время часто пробиваю дц по трекерам и делаю выводы. Но даже ребята-обузники могут работать более чем стабильно. К сожалению. А все "увы и ахи" они внезапны. Форс-мажоры всегда обусловлены внутренними причинами, которые клиенту почти всегда не видны. И можно конечно раскидывать пальцы в последствии, но попасть может каждый.

Сайт-билдер:
Русский саппорт не всем нужен. Мне больше нравиться работать с буржуями.

Evonames не буржуи. Свои, советские.

Нужно просто прервать его бизнес-схему хотя бы на незначительное время, чтобы он почувствовал ущерб.

Где вы его нашли? Это вероятно будет его место поиска клиентов. Там и нужно оставить соотв. отзыв, если это фриланс-сайт, то попробовать заблокировать его там в рамках действующих процедур. Webmoney обязательно нужно блокировать. Орбитражу Webmoney будет достаточно доказательств, что у вас есть, т.к. они ребята серьезные и своих серьезных клиентов также понимают и содействуют. Блокировать аттестаты они вообще очень любят! После этих действий, а они должны быть выполнены, можно будет продолжить переговоры с дизайнером-кидалкой. Если он не лалка, то поймет, что вы человек серьезный и это только начало (кстати, хорошее начало для переговоров) и отдаст вам дизайн. После можете пропасть на 3 дня. И только потом посодействовать в разблокировании его вебмани и прочего ада, что вы натворили.

И не слушайте тех, кто говорит, что ваше время стоит дороже этих $13. Это неправда.

У меня. Я тоже возвращал через UDRP, но есть возможность решить через Request for Enforcement (в рамках DNDR/TDRP).

По поводу того, что вы первые, звучит несколько наивно. Статса по WIPO. Даже есть независимые проекты по поиску решений.

Также я видел статистику по крупнейшим регистраторам по обратным трансферам, лень искать.

P.S. По решению интересно, киньте ссылку в личку.

Всего: 2137