sagamorr

Рейтинг
237
Регистрация
12.10.2012
11
vitaliy11 #:

При managed challenge он же сам подбирает какую проверку и этот способ указан как рекомендуемый.

Да, я в курсе. Только капчу ботоводам обойти труднее всего.

Эти инструмент в основном должны защитить от ddos, а не от ПФ ботов.

vitaliy11 #:

Результаты небольшого мониторинга:

Правило Cloudflare по рефереру содержащее "yandex" (managed challenge): 66% переходов с этим реферером проходят проверку. Поэтому можно предположить, что примерно 30% боты. В моем случае это будет примерно 10% от общего трафика по сайту. Возможно 1 и 2 января был какой-то всплеск переходов ботов. Думаю можно отключить проверку. Точнее для правила поставлю skip и периодически буду смотреть нет ли аномалий.

Поставьте Капчу, будет 10-15%. JS Challenge боты легко обходят.
vitaliy11 #:

Как Вы считаете, что большее "зло"? 1) Боты и накрутка ПФ (как сейчас) или 2) Покупка / продажа ссылок (как было раньше).

Со ссылок яндекс имел 0, а здесь что-то капает ему )

Так продвижение одними ссылками умерло еще в 2015. Ранжирование было по сотням разных метрик и ссылочный профиль формировался годами. Сейчас же все свелось к тому, что ПФ на 90% является основным фактором, а все остальное побочки.

Зло когда половина статистика в Яндекс метрике - это боты. И когда ГС можно одной только накруткой запихнуть в топ-3 по всем запросам.

vitaliy11 #:

Да, ботов из ПС трудно отделить. Здесь уже наверное каждый решает как поступать.

Нужно наверное сделать проверку на реферер яндекса отдельным правилом в КФ и посмотреть какой процент прохода.

Статистика: сейчас стоит только код Cloudflare Web Analytics - в принципе мне хватает и код по размеру меньше.

Если стоит проверка Managed Challenge или JS, то обходят 50-60%.

Если Interactive Challenge, то где то 10-15%. Причем в какие то дни может на порядок больше или меньше. Т.к ботоводы видимо увидев что боты перестали проходить, придумывают способы как обойти проверку CF. Пару дней у них получается, то потом система начинает определять и процент снова снижается. Думаю, что если проверка будет работать месяц, то процент прохождения еще сократится.

vitaliy11 #:

Об этом не подумал. Нигде не встречал какой код отдает КФ при выдачи страницы проверки. Наверное же 200 должен быть.

Если бот не прошел проверку, то 403 код отдается.

В метрике такой визит не подгрузится. А бот не зайдя на сайт, вернется в поисковую выдачу. Как поисковая ПС, поймет что бот получил 403, а не 503?

Это боты, но они идут как из Яндекса, так и из Гугла.

Смотрите страницы входа, запросы в вебизоре и частотность ключей.

Боты как правило идут по кривым ключам, только на определенные страницы.

Нет однозначного ответа стоит ли блокировать ботов которые идут из выдачи Яндекса и Гугла, т.к ПС могут воспринять блокировку, как недоступность сайта.

И представители Яндекса уклоняются от ответа: нужно ли блокировать ПФ ботов из выдачи или нет.

MaddeN #:

У меня они именно этим и заняты. Смотрят по 2-3  страницы, отказа нет, на сайте по 3-4 минуты сидят. Скрин во вложении. Бот зачем то ввел в строку поиска по товарам слово "Тимофей". Тыкают на страницы которые обычным людям не видны, например на скрине раздел Быстрая доставка доступен только с декстопной версии сайта, а бот с мобилки. 

Да, у меня тоже на одном сайте такое было. Бот вводить имя в поиск смотрит результаты поиска, далее опять имя вводит.

Это такие сценарии нагула, чтобы активность в метрике накрутить.

Еще может например фото в галереи час смотреть, перелистывая туда-сюда.

Роман Кузьминский #:

Здравствуйте. Не получится сказать, как влияют на выдачу сайта конкретные факторы. Рекомендации, как улучшить позиции в поиске, собрали здесь.

Получается в Яндексе не заинтересованы, чтобы владельцы сайтов боролись с бото-трафиком?

А так бы могли бы использовать аналитику с сайтов где стоит проверка CF.

Например бот переходя из выдачи не попал на сайт, хотя до этого робот Яндекса сайт обходил и он был доступен.

Такой профиль заносить в список сомнительных и выдавать ему вашу капчу на каждый запрос. 100% у ботоводов не хватит ресурсов такое количество капч для каждого спаленного профиля обходить.

Анти ДДОС #:

На показатели нужно смотреть. А то вдруг они там у вас в плюс поведенческие нагуливают, по 3-5 мин сидят делают вид что ищут ответы на свои генерированные поисковые запросы. А вы тут понимаете-ли, замыслили нехорошее.

По каким то запросам очень сильно нагуливают в плюс (до 15 мин доходит), а по каким то по 10-20 сек.

И может меняться, сегодня одну страницу крутят в плюс, через неделю эту страницу крутят в минус.

Т.е можно на все нагуливаемые страницы ставить проверку и половину таких переходов выкосить, но как это воспримут ПС? Ведь для них это обычные юзеры.

Анти ДДОС #:

Ну так расскажите здесь. А то может мы не в курсе.

Если с прямыми заходами и подменой реферера в UTM все понятно, то с ПФ ботами из ПС с пока не нашел однозначного ответа - нужно блокировать или нет.

Есть вероятность, того, что ПС не поймет, что вы заблокировали бота, а для нее будет сигнал, что страница сайта не доступна...

Всего: 1959