sagamorr

Рейтинг
235
Регистрация
12.10.2012
11
Антоний Казанский #:

В этом вопросе я склонен считать, что Кручу Верчу просто набивают себе цену. Они готовы документально это подтвердить? Тогда, вы же понимаете, что и они могут откровенно врать ради привлечения внимания. 

C другой стороны, что так, что сяк - никакой практической полезности для тех, кто это читает не несет.

Согласен, какое то странное это кручу-верчу. В табличках с примерами даже поленились отсортировать запросы по частотности. Можно и не таких результатов нафотошопить.
Антоний Казанский #:

Расскажут они тоже самое, что было на 11-ой. Включите в выступлении Сливинского всё это есть.

Если коротко - "Всё видим, всё знаем, спасибо, что пишите, делаем, чтобы накрутка было дольше и дороже. Спасибо!"

Да что они сделать смогут - ничего! Накрутчики будут каждый раз новые дыры находить.

Сработает только так же как с ссылками, когда ранжирование только на одном ПФ уберут.

А так получается, чтобы были позиции, нужно крутить себе больше чем конкурент, по итогу органического трафика вообще не останется в Яндексе, будут одни боты.

Vladimir SEO #:
накрутили пф и все
Ага, вижу как в вебмастерской Яндекса об этом рассказывают))
vashfreelancer #:

Просто выдайте гостевой доступ. Ваше время я не займу, предоставлю правила на основе метрики и вы попробуете, в замен ничего не прошу)

У меня главная проблема от ботов, которые идут из ПС. С прямыми заходами я сам справился.

Прежде чем передавать данные к счетчику, напишите:

1)Как вы отличите бота, который перешел из ПС?

2)Как вы его заблокируете? Там же 1000 разных IP и сотни AS сетей.

vashfreelancer #:

Даже если якобы с поиска, в чем проблема это фильтрануть? Покажите метрику, пока мы играем с воздухом и догадками.  (я предложу Вам варианты пути решения проблемы, сайт Ваш не съем).

В том, что не возможно отличить бота от юзера через Cloudflare. Можно только по кривым ключам, слишком высокому CTR, вебвизору и другим вещам, которые нельзя на автомате проверять.

Вы напишите в двух словах или хотя бы принцип по которому вы отфильтруете, и я вам метрику скину и заплачу сколько нужно. Просто какой смысл терять мое и ваше время, если у вас в конечном итоге ничего не выйдет.

vashfreelancer #:

Если внимательно посмотреть метрику, с Ростелекома идут не только из этой сети, есть еще 2 сети, одна прям называется Краснодар. Эти боты идут на определенный URL`ы и каждый день посещают одно и тоже,  делаете фильтровку в метрике (прямые заходы, местоположение краснодарский край, можете еще отказы добавить, что у Вас получилось? Покажите скриншот?)

Тоже самое с другими сетями, ну покажите метрику, на крайний случай в напишите лично (не кусаюсь)  и я гляну, подскажу.

С ростелекома еще куча разных сетей, со всех регионов РФ.

Боты в основном идут на список определенных страниц блога (сайт коммерческий), около 30. На популярные у ботов в среднем (50-60) визитов в сутки, на какие то 5-15. Бывает на какие то страницы перестают ходить, начинают идти на другие, потом возвращаются. Их логику я понять не могу.

Причем если на популярную у ботов страницу поставить капчу, то все равно добьют среднее за последние дни количество визитов, обходя капчу. Т.е терять ресурсы обходя капчу видимо не затрудняет.

Причем тут прямые заходы? Я кажется несколько раз уже писал, что боты идут из поиска Яндекса и Гугла.

vashfreelancer #:

Теперь анализируйте эти сети, где хостинги, где провайдеры. Потом анализируйте метрику, отказы и другие данные. Я же Вам условно не дам набор правил, который будет идеален для всех. Да есть общие гайды, общий набор. Но условно: Вы блочите бегет, а на этом бегете у Вас сео сервис, которыми Вы пользуетесь. Тоже самое можно сказать про платежные системы. А крупных провайдеров и не нужно блокировать полностью, изучите метрику с вебвизором и поймете куда ходят боты крупных провайдеров.

Все автоматизировано и не рандомно, у всего есть свой порядок, изучайте свой сайт.

Хотите помощи? Бесплатно? Дайте больше данных, сайт в студию, открытый доступ к метрике, Вам подскажут. То что Вы нашли 100 ASN спамных, толку то?
Вы не знаете какими правилами их блокировать, а мы не знаем что за ресурс у Вас и какой вид ботов.

Кто в здравом уме будет тратить время на анализ Вашего сайта и логов - бесплатно? Только Вы. Поэтому изучайте форум. Уникальной таблетки для всех нет.
Все ломается, все обходится. Сегодня заблокали одних, завтра пришли другие. Это бизнес.

Уже все проанализировано, но это никак не решает проблему.

Куча ботов например идет с сетки - AS12389 Rostelecom или AS8359 MTS PJSC или AS8402 PVimpelCom.

Что с такими вы предлагаете делать?

vashfreelancer #:

На платном тарифе точно можно сделать так, у меня реализовано две капчи (гугл, потом клауда) на некоторых проектах.
На бесплатном скорее всего тоже можно, условно сделать через PHP проверку только в обратку, условно сначала капча клауда, потом проверять редирект (у клауда есть URL который после успешного решения появляется), и вот на этом этапе отловить переход и выводить гугл капчу. Но это только теория.

Лучше конечно разобраться в Ваших правилах и предложить другие варианты защиты тем же клаудом.

Боты из поиска смотрятся по анализу метрики и логов сайта - сопоставляете отказы, сети, вебвизор и блочите.

Потом это растаскивается под видом уникального продукта другими людьми и все, труд обесценивается. Здесь как минимум на форуме есть три ветки по ботам, клауд и не клауд, все блочится на анлизе данных, почитайте ветки полностью, да это долго и скучно, но если хотите сами обучиться, то так.

Я собрал более 100 AS сетей с которых идут боты.

Все проверки CF значительная часть этих ботов обходит. Блокировать полностью AS не вариант, т.к есть крупные мобильные и инет провайдеры, по IP тоже не получится, т.к адресов могут быть тысячи.

Что тут можно сделать клаудом?

Ставить еще одну проверку, после проверки CF, тоже так себе вариант. Проще тогда вместо CF попап при загрузке сайта поставить и загружать метрику только тем, кто на кнопку на попапе кликнул.

Все ветки про ботов описывают блокировки прямых заходов, реф спама и переходов по ссылкам.

Рабочего варианта борьбы с ботами из ПС пока никто не предложил.

TheVS #:

Нет, этот форум не внёс никакого вклада в это решение, скорее наоборот, никаких даже намёков не будет. Ничего личного. Ботов из поиска отличать можно, но CF в этом никак не поможет.

Какой смысл тогда в вашем предыдущем сообщении? Типа: я знаю способ, но никому-ничего об этом не скажу, сами мучайтесь.

Сделайте первый шаг, внесите что то полезное, возможно и другие подключаться - общими силами какое то эффективное решение получится сделать.

Я в ноябре 2022, когда озадачился борьбой с ботами, нашел на vc инструкцию от Зимина по настройке CF, начал на нее ссылки тут отставлять, после этого уже появились темы по настройке CF.

До этого тут на форуме многие советовали настроить CF, но как это сделать самому никто, никакого примера не оставлял.

TheVS #:
Опять антидос порвался, когда его очередной раз ткнули в собственную некомпетентность, классика.

У себя проблему ботов решил на 99,5-100% в зависимости от сайта и без использования сторонних сервисов. В целом сделал вывод, что CF это так себе решение для ленивых и чайников, даже 70% вы с его помощью не отфильтруете без ущерба для нормальных посетителей. Способ относительно простой, но требует навыки программирования и понимание логики ботов. Изначально планировалось, что метод будет общедоступным, т.к. его уход в массы никак не повредит его работоспособности, а скорее даже наоборот, но в последствии группа разработавших его людей передумала, так что страдайте самостоятельно, метод решения тут был опубликован минимум дважды за последние три месяца, но конечно же каждый раз был высмеян местными "профи".

Напишите в двух словах принцип.

И два вопроса:

1)Как вы отличаете бота, который перешел из ПС?

2)Как вы его блокируете? Там же 1000 разных IP и сотни AS сетей.

Всего: 1952