Адаптация, интеграция, ... и всё такое

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#101
bogavoxnet:
Бандера - исторический персонаж, в терминах герой-чмо рассуждают чмошники.

А не герои. 🍿

Вообще же исторические персонажи попадают в историю из-за своих деяний. Бандере здесь крупно не повезло. И в Европе это знают и помнят (даже не смотря на Байрона).

Lor:
Почему никуда не деться? Переходи на уровень мировой культуры.

Зачем переходить? Русская культура - часть мировой. То бишь, никуда ходить не надо, мы уже в центре.

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Lor
На сайте с 28.05.2004
Offline
353
Lor
#102
юни:
Русская культура - часть мировой.

Подгнившие части надо отрезать.

Йопез - форум без модераторов. https://yopez.com
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#103

Кхм... я бы посмотрел на человека, вздумавшего "отрезать" кого-то вроде Набокова или Прокофьева. Перенять технологию, так сказать.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#104
Lor:
Подгнившие части надо отрезать.

Осторожней отрезай! Чтобы себе что-нибудь не отхватить заодно :p

ДЖАЗЗ!
На сайте с 10.02.2004
Offline
282
#105

юни, а в Лоре этого нет.

Хотя он конечно провоцирует скорее всего.

---------- Добавлено 01.09.2018 в 21:34 ----------

Кстати, это тоже в русских традициях чрезмерно уважать всякую иностранщину.

Lor
На сайте с 28.05.2004
Offline
353
Lor
#106
юни:
я бы посмотрел на человека, вздумавшего "отрезать" кого-то вроде Набокова или Прокофьева.

Ой! Начинается! Набоков, Прокофьев, Достоевский ... скажите мне лучше почему от вашей нынешней "культур-мультур" нормального человека блевать тянет?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#107

Вопрос немного сложнее, чем кажется, кстати. Хотя, конечно, тоже "не бином Ньютона".

1. Культурная среда, это такая расширенная связь поколений. Расширенная на несколько поколений и, что уже важнее, на весь социум в тех или иных границах (например, в случае литературы - в языковых) и масштабах.

При этом для культуры мировой масштабы совпадают с масштабом цивилизованного мира, а границы, соответственно, проходят где-то в Африке и прочих первобытных племенах. Которые примитивны на уровне почти физическом, а не просто не получили в своё время достаточную порцию пищи для души.

В случае простых, но цивилизованных обывателей ситуация примерно такая же.

(В мире всё больше информации, мир слишком быстро меняется, традиции совместной жизни (все - от гендерных квазипротиворечий и остальной демографии до повседневных бытовых привычек) разрушаются, не успев сформироваться, и сам общественных слой, формируемый на недоступных для нас уровнях, начинает выглядеть всё более аморфным.

Как раз потому, что на недоступных уровнях тоже нет былого единства. Да и вообще, цельного понимания, что сейчас происходит.)

И культура здесь не исключение. Другой вопрос - а что это меняет?

Дело в том, что условный "нормальный человек", которому нехорошо величия творений прошлого, похож на пацана, бегающего от Мойдодыра. Мыло душистое, полотенце пушистое - зачем это всё? А зачем первое и второе, когда есть бигмак и сникерс? А читать/писать/считать? Есть калькуляторы, автопереводчики и компутерные игры. Всё подскажут, всё расскажут. Чего вы пристали со своим Гомером и Бетховеным?

В общем, такой "нормальный" человек - это культурный пигмей. Без действительно нормального базиса, в виде физического, интеллектуального и (да) культурного минимума. Т.е. без элементарной гигиены.

2. Но каковы те, кто создаёт нынешнюю культуру? Те, кто скармливает нашему пигмею очередной бургер-бестселлер? Ну, возьмём какую-нибудь глыбу, заставляющую рыдать весь зал на очередной оскароносной драме. Типа Ганса Циммера, например. Что он говорит о классике? Да ничего-с:

Мы обсуждали с Ридли «Ганнибала». Он все заманивал: «Мы будем снимать во Флоренции. Хочешь поехать во Флоренцию?» Это звучало захватывающе, и три месяца во Флоренции по ночам я тихо прокрадывался внутрь Академии изящных искусств, стоял рядом с Давидом Микеланджело совершенно один. Это было невероятным, фантастическим приключением.

Не иначе, поплохело потом. Как и всякому нормальному человеку.

А какой-нибудь Элтон Джон? Тоже почему-то всё традиционно (Элтон, что с тобой?): "в одиннадцать лет он выиграл стипендию в Королевской Консерватории, где обучался затем на протяжении шести лет." Учился тошноте от музыки Чайковского. Что же ещё делать человеку с академическим образованием?

Ну ладно, а более современная няка для тинейджеров, навроде Тома Хиддлстона? Девки ж от него пищат и стонут, проходу не дают. Зацените:

(Комментарии к видео тоже хороши, кстати.) Ну, уж кого-кого, а его-то Набоковым не соблазнишь, как пить дать. Правильно? Какие микеланджелы - асгардцы вопасносте! Как-то не до жалких земных мыслителей нашему богу.

Но, увы. И тут что-то не задалось - снала школа в Оксфорде, потом Итон, потом Кембридж. Потом, как водится, Академия драматического искусства. Сговорились они, что ли?

Кстати, а что делал бог хитрости и обмана в школах и универститетах? Тоже номер выкинул, оказывается - получил учёную степень по классической литературе, изучал культуру древних цивилизаций, включая античную. Доизучался до знания латыни и древнегреческого.

Вот ведь как бывает.

P.S. Воображаю, кстати, картину после очередного вручения всепланетной премии за вклад в очередное искусство. Сидя они толпою под утро у камина, ведут напитые вискариком беседы. Только речи какие-то невесёлые. Всё больше про то, как бы не скатиться до старческого китча от Джони.

Что тут возьмёшь с простого "нормального человека", действительно.

ДЖАЗЗ!
На сайте с 10.02.2004
Offline
282
#108
Lor:
скажите мне лучше почему от вашей нынешней "культур-мультур" нормального человека блевать тянет?

Какими критериями ты определяешь нормального?

Если говорить о массовой культуре, то она всегда была довольно примитивной. У вас в пендосии вообще логово всякого шлака.

[Удален]
#109

юни, хотел раньше ответить, но не хотел портить впечатление от Вашего поста (хорошо написано!). Однако, тут уже флудят... Я про Набокова. Неудачный пример :-). Замечательный татарин принадлежит англо-саксонской культуре :-) Бедняга прожил-то в России почти ничего, да и покинул её в бессознательном (по современным меркам) возрасте :-) Я бы сказал: "Nabokov - Nash", не ваш :-)


ДЖАЗЗ!:
Какими критериями ты определяешь нормального?
Если говорить о массовой культуре, то она всегда была довольно примитивной. У вас в пендосии вообще логово всякого шлака.

Для существа, вскормленного (по собственному утверждению) русской культурой, Вы, мой друг, демонстрируете даже не мало-, а вопиюще докультурный уровень :-) Дискредитируете идею, которую взялись защищать. Это не comme il faut.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
902
#110
Anglo:
(по современным меркам)

Попробуйте по традиционным.

Набоков - последний представитель русской литературной традиции. Так-то и Булгакова можно советским писателем представить. И Шостаковича с Прокофьевым - советскими композиторами.

Anglo:
Замечательный татарин принадлежит англо-саксонской культуре

Одна из главных проблем дискуссий на поссоветском пространстве заключается в недостаточной способности к рефлексии у её участников. Например, в игнорировании "эффекта бумеранга" для собственной же аргументации.

На Украине это вообще маркер. Люди объявляют Гоголя и Чехова в пику русской культуре исконными украинцами, а потом, ничтоже сумняшеся, свободно рассуждают про англосаксонских татар.

Тут ведь и возражать ничего не надо. Умному достаточно.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий