Фильтр малополезный контент - Вторая волна сбоя? 2018. Часть 4

S1
На сайте с 22.09.2011
Offline
213
#391
Grozd:
Так оно и есть, факты говорят за себя.

Кому не лень и не жалко времени пусть проверит и повешает БС куда нибудь подальше от глаз, где кликов будет мало (0,1-5% от всего трафа - это норма для обычной рекламы), тогда метки не будет. Одно "НО", если сайт уже мониторят на толоке, то так не прокатит.

Яндекс ничего нового не стал изобретать, это переделанный алгоритм по выявлению клоаки, которым пользуются все ПС по сей день, анализируя по своим браузерам, метрикам и т.д.

П.С. именно так стали выявлять слив WAP трафика, клоакинг и, как мы знаем сейчас, переход по рекламе.

Вешал в самый низ статей, тематика личный кабинет, стр был всеравно высокий, больше 10%, метка прилетала снова.

Хостинг для твоего сайта 🔎 https://beget.com/p946067 - Бесплатные SSL. А здесь 👽 http://allpositions.ru/redirect/169497 можно проверить позиции сайта в Яндексе и Гугле.
Основатель
На сайте с 21.04.2018
Offline
36
#392
serp_1:
Вешал в самый низ статей, тематика личный кабинет, стр был всеравно высокий, больше 10%, метка прилетала снова.

Так ведь можно попробовать сократить количество показов.

Яндекс вас ❤
Dakascos
На сайте с 05.06.2018
Offline
8
#393
Brat_Sergij:
Абсолютно не уверен в том, что Яндекс каким-то боком оценивает CTR.
1. Почему он это должен делать? Разве Яндекс назначил себя судьёй того что есть плохая и что есть хорошая реклама? Он поиск не может нормально сделать, а тут он все силы бросил на анализ рекламных блоков.
2. Как он может оценить CTR? Понятно, что если установлена метрика, то способы есть. А если метрики нет? Как мы знаем под МПК попадают и такие сайты с БС.

Я вас умоляю!..

---------- Добавлено 30.06.2018 в 15:22 ----------

Grozd:
Все же очень просто определяется я.браузером, метрикой и ли. CTR решающий показатель, тому подтверждение мои сайты вообще без рекламы, но со ссылкой на оферы, по которым переходило 20% трафика, попали под МПК с качественными авторскими статьями.

БС определяется так же, как и любая другая реклама с высоким CTR.

В яндексе сделали просто - если уходит «на лево» какой то процет трафика, например 20-30% от общего, помечаются меткой.

Я провел эксперимент с двумя сайтами, снял рекламу и метка, само собой пропала, затем я повешал БС в менее кликабельные места и о чудо, уже месяц как без метки.

Подписываете рекламу или нет, разницы никакой, ну только если так CTR снизите, то вам простят :)

Вот вам «нейронная» сеть.

Золотые слова! Кто еще этого не понял, думаю, либо дело в возрасте либо с головой что-то...

---------- Добавлено 30.06.2018 в 15:23 ----------

Основатель:
Это очень хорошая версия. Сам к ней склоняюсь. Осталось понять точный порог.

Плюсую, братья!:)

---------- Добавлено 30.06.2018 в 15:24 ----------

Основатель:
Так ведь можно попробовать сократить количество показов.

Ну если уж совсем без БС жить не можете, то вариант - это же элементарно.

SP
На сайте с 07.06.2018
Offline
11
#394

Сегодня снята метка. Реально небольшой прирост трафика (хотя его, честно говоря, можно отнести к естественным колебаниям) был на протяжение всей недели.

Что сделано:

* убран нативный баннер (с картинкой и текстом) в теле статьи;

* убрана автоматическая реклама Адсенса для мобил.

При этом оставил квадратный баннер от РСЯ для мобил, который явно больше, чем 100px высоты, а также не убирал блок РСЯ под H1.

Предварительный анализ эффективности замены рекламы показал, что стоимость уника колеблется от 0,46 до 0,47 р. с ноября до сегодня. По факту на конкретном моем сайте (автотематика) перемена мест слагаемых на сумму не повлияла никак! При этом сумма с Адсенса (от самого лучшего месяца за последний год) снизилась в июне на 45%.

Вывод, который я делаю для себя, исходя из личной ситуации и прочитанного на форумах и блогах:

* МПК не режет за конкретные блоки. Точнее, режет, но не за наличие одного БС, к примеру, а как правило за совокупность факторов, как здесь неоднократно писал WEB. Представляется, что каждое нарушение оценено определенным весом. Например, БС, в 100 баллов, нативка в 50 и т. п. Плюс, вероятно, оценивается еще и структура сайта, какие-то доступные алгоритму параметры юзабилити и куча других факторов. И при достижении суммы критической, по мнению алгоритма, черты, прилетает метка МПК.

* Почему же работает перетасовка рекламы для снятия фильтра? Вероятнее всего, именно рекламные блоки, которые якобы вводят в заблуждение, и оцениваются алгоритмом по максимуму. Крайне маловероятно, что метка прилетала бы на каждый сайт, где есть хоть одно малейшее нарушение.

Кстати, толокеры, мне кажется, только "помогают" алгоритму обучаться, и их непосредственное присутствие на конкретном сайте на сам ресурс никак не влияет.

* Относительно же качества контента: Оценить качество текстов, очевидно, алгоритм может только по каким-то весьма дубовым параметрам. Потому Яндекса при упоминании МПК речь и идет о спамности и т. п. Да и вообще, качество контента может оценить лишь юзер субъективно, так как один и тот же текст/видео/картинка может быть одному полезно/по вкусу, а другому - нет. Потому, как мне кажется, этот критерий после Баден-Бадена (где как раз пор переспам и т. п.) мало для какого сайта стал главной причиной ухода под фильтр.

* Еще одно, судя по всему алгоритм работает (по крайней мере пока) весьма топорно, так как есть много случаев, когда он цепляет сайты случайно. После чего либо сам снимает через время метку, либо после тычка в вебмастере, при этом никаких действий со стороны владельца не производится.

Надеюсь, мои наблюдения будут полезны сообществу.

abervv
На сайте с 30.05.2017
Offline
56
#395

Не соглашусь с предыдущим постом насчет контента и совокупности факторов. Влияет исключительно реклама от гугла (блок ссылок), которая яндексу поперек горла...

Вот выдержки из переписки с платоном по сайту..

Здравствуйте, Роман!

Ограничения для Вашего сайта действуют только в мобильном поиске. В мобильной версии сайта проверьте, например, не загораживает ли собой реклама основной контент, не подстраивается ли под элементы меню, не ведет ли себя неожиданным для пользователя образом и т.д. Такую рекламу лучше выделить/подписать/переместить/убрать/ что угодно, чтобы пользователям было понятно, что перед ними именно она.

Отвечаю, мол там большими буквами написано РЕКЛАМА ПО ЗАПРОСУ + весь сайт и текст на нем исполнен в черных тонах, а рекламный блок имеет ярко голубой цвет и перепутать его с меню может только представитель яндекса.

Блок с первого скриншота может вводить в заблуждение, и, замечу, что пользователи могут не знать цветовых решений Вашего сайта, как и особенностей положения меню. Такой блок лучше переместить или как-либо дополнительно выделить.

Т.е. яндекс прямым текстом говорит убрать БС

Спрашиваю если есть возможность не убирать, а выделить .как именно нужно выделить, дайте конкретный пример, ответ:

Строгих правил нет, но чем более явно будут выделены рекламные блоки, тем лучше. Любой способ визуально выделить подойдет, главное, чтобы была очевидна рекламность блока.

Про качество контента или рекламу яндекса ни слова... Переписываюсь дальше, пытаясь понять как же выделить блок, чтобы не вводить платонов в заблуждение.

---------- Добавлено 01.07.2018 в 11:20 ----------

ЗЫ: сегодня в вебмастере из http версии сайта слетела метка, а на https осталась, первый раз такое вижу...

SP
На сайте с 07.06.2018
Offline
11
#396
abervv:
Не соглашусь с предыдущим постом насчет контента и совокупности факторов. Влияет исключительно реклама от гугла (блок ссылок), которая яндексу поперек горла...

Ваше право )

Но написанное Вами не опровергает моих наблюдений и того, что говорят другие владельцы сайтов. Так, известны многочисленные случаи, когда метка прилетает и без БС (и даже вообще без рекламы). Это, очевидно, свидетельствует, что наличие такового блока не является единственным фактором, который учитывает алгоритм. Кроме того, у многих (в том числе у меня) работают без фильтров сайты, на которых БС стояли и продолжают стоять.

Но, как я и отметил, БС - один из наиболее весомых факторов с точки зрения алгоритма. И в своих примерах Яндекс явно указывал именно на него, пытаясь донести, что он мимикрирует под меню или ссылки внутри сайта. Потому к нему особое внимание.

Основатель
На сайте с 21.04.2018
Offline
36
#397

Метки исчезают, но по запросу site:сайт что-то главных не видно. Ограничение в моб.версиях?

[Удален]
#398
Основатель:
Ограничение в моб.версиях?

У меня ограничения в моб версии и при этом всегда есть главная при проверке по site

Dakascos
На сайте с 05.06.2018
Offline
8
#399
shariat_pan:
Предварительный анализ эффективности замены рекламы показал, что стоимость уника колеблется от 0,46 до 0,47 р. с ноября до сегодня

Стоимость уника - это "бухгалтерская" величина, и мне она никогда не нравилась именно по этой причине. Она хороша при подсчете прибыли за определенный период (квартал, год), но никак не отражает эффективности расположения рекламных блоков и прочих экспериментов.

shariat_pan:
* МПК не режет за конкретные блоки. Точнее, режет, но не за наличие одного БС, к примеру, а как правило за совокупность факторов, как здесь неоднократно писал WEB.

Ну сколько можно об этом говорить: дураку понятно, что анализ должен быть по совокупности каких-либо факторов. В 90% (если не больше) случаев на этом форуме МПК получали за наличие БС - прочитайте ветку от начала до конца, все 4 части, и тогда приблизитесь к истине.

shariat_pan:
Представляется, что каждое нарушение оценено определенным весом. Например, БС, в 100 баллов, нативка в 50 и т. п. Плюс, вероятно, оценивается еще и структура сайта, какие-то доступные алгоритму параметры юзабилити и куча других факторов. И при достижении суммы критической, по мнению алгоритма, черты, прилетает метка МПК.

Никто не знает, какие критерии у алгоритма. Известно определенно одно: ставишь БС - МПК, все остальные случаи - частные (не было вообще рекламы, была только РСЯ, не было ни одного БС и т.п.)

shariat_pan:
* Почему же работает перетасовка рекламы для снятия фильтра?

CTR блоков

shariat_pan:
Вероятнее всего, именно рекламные блоки, которые якобы вводят в заблуждение, и оцениваются алгоритмом по максимуму.

Как, интересно, можно определить "введение в заблуждение" в разрезе сотен тысяч сайтов? Толокерами?.. У некоторых вообще нет заходов с толоки, да и ориентироваться на их мнение - высшая степень кретинизма. Зарегистрируйтесь сами на толоке и посмотрите на цены и на сами задания. Я сам зарегистрировался, сделал пару заданий... даунито-хромосом... пипец какой-то!

Яндекс может учитывать мнения толокеров в какой-то степени, но ориентироваться на них - вряд ли.

shariat_pan:
* Относительно же качества контента: Оценить качество текстов, очевидно, алгоритм может только по каким-то весьма дубовым параметрам. Потому Яндекса при упоминании МПК речь и идет о спамности и т. п. Да и вообще, качество контента может оценить лишь юзер субъективно, так как один и тот же текст/видео/картинка может быть одному полезно/по вкусу, а другому - нет. Потому, как мне кажется, этот критерий после Баден-Бадена (где как раз пор переспам и т. п.) мало для какого сайта стал главной причиной ухода под фильтр.

Алгоритм вообще не оценивает качество контента, оценивают посетители: внешние ссылки, глубина просмотра, показатели отказов - все уже давно придумано. Алгоритм МПК борется за "место под солнцем" самого Яндекса. Если с сайта пользователи дружно "сваливают" куда-то, особенно не клацнув ни по одному блоку РСЯ - это не есть хорошо. А дружно сваливают - это высокий CTR. В подавляющем большинстве случаев самый высокий CTR имеют БС, по той же причине они и самые доходные (Гугл постарался, молодец), поэтому и МПК прилетает за них. А вообще, вместо БС может быть что угодно: если высокий CTR - МПК неизбежен.

Здесь вообще, если вы заметили, все крутится вокруг них - БС, ведь БС = высокий доход. Все без исключения заявляют, что без БС доход упал в разы, только вот вы да WEB говорите о какой-то СОВОКУПНОСТИ, о которой знает только сам Яндекс.

shariat_pan:
...есть много случаев, когда он цепляет сайты случайно

Много - немного, а какое-то количество есть. Лес рубят - щепки летят! Что тут скажешь... Ну и плюс это в очередной раз доказывает не глубину интеллекта алгоритма, а скорее наоборот - его тупость. Но лично мне нравится больше версия неконкурентной борьбы за "место под солнцем" - видимо, других возможностей у Яндекса на сегодняшний день пока не имеется.

<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
517
#400
shariat_pan:
Вывод, который я делаю для себя, исходя из личной ситуации и прочитанного на форумах и блогах:
* МПК не режет за конкретные блоки. Точнее, режет, но не за наличие одного БС, к примеру, а как правило за совокупность факторов, как здесь неоднократно писал WEB. Представляется, что каждое нарушение оценено определенным весом. Например, БС, в 100 баллов, нативка в 50 и т. п. Плюс, вероятно, оценивается еще и структура сайта, какие-то доступные алгоритму параметры юзабилити и куча других факторов. И при достижении суммы критической, по мнению алгоритма, черты, прилетает метка МПК.
* Почему же работает перетасовка рекламы для снятия фильтра? Вероятнее всего, именно рекламные блоки, которые якобы вводят в заблуждение, и оцениваются алгоритмом по максимуму. Крайне маловероятно, что метка прилетала бы на каждый сайт, где есть хоть одно малейшее нарушение.
Кстати, толокеры, мне кажется, только "помогают" алгоритму обучаться, и их непосредственное присутствие на конкретном сайте на сам ресурс никак не влияет.
* Относительно же качества контента: Оценить качество текстов, очевидно, алгоритм может только по каким-то весьма дубовым параметрам. Потому Яндекса при упоминании МПК речь и идет о спамности и т. п. Да и вообще, качество контента может оценить лишь юзер субъективно, так как один и тот же текст/видео/картинка может быть одному полезно/по вкусу, а другому - нет. Потому, как мне кажется, этот критерий после Баден-Бадена (где как раз пор переспам и т. п.) мало для какого сайта стал главной причиной ухода под фильтр.
* Еще одно, судя по всему алгоритм работает (по крайней мере пока) весьма топорно, так как есть много случаев, когда он цепляет сайты случайно. После чего либо сам снимает через время метку, либо после тычка в вебмастере, при этом никаких действий со стороны владельца не производится.

Видно человека с системным мышлением. Кое с чем я бы поспорил, но в основном всё верно. ;)

---------- Добавлено 01.07.2018 в 14:00 ----------

Dakascos:
Известно определенно одно: ставишь БС - МПК

Это может быть определённым только для случая с явным говносайтом, который нет смысла держать в выдаче. Сообщаю в очередной раз, что для эксперимента я поставил блоки ссылок в 20-х числах апреля. Прошло больше 2 месяцев и никакого МПК нет.

Проверяю позиции сайта в сервисе Серпхант ( https://serphunt.ru ) – быстро, качественно, доступно! Почему я не всем отвечаю ( )

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий