Яндекс анонсировал бан на 6 месяцев за накрутку поведенческих

Роман Морозов
На сайте с 23.11.2003
Offline
168
#121

Правда о банах Яндекса

Все крупные SEO-сервисы дружно безмолвствуют. Мы решили высказать свою точку зрения на события отрасли. Не будем скрывать, у нас есть точные цифры забаненных в системе сайтов. На данный момент в в Юзератор их около 50. По сути, ничтожный процент от общего количества, однако для нас важно, чтобы количество сайтов, ушедших в бан, равнялось нулю.

По официальным сообщениям одного из руководителей Яндекса, баны за поведенческие длятся около 6 месяцев. Прилагаем Видео с заявлением сотрудника Яндекса Сергея Певцова на конференции AllInTopConf (http://youtu.be/MWg2lSLA-w8).

Рекомендуем внимательно вдуматься в некоторые высказывания представителя Яндекса.

  • Обрабатывается большой массив данных, поэтому есть задержка с банами.
  • Перед баном Яндекс проводит дополнительные проверки.
  • Ошибки по наложению санкций единичны.
  • Далеко не все сайты, которые крутят, получили санкции.
  • Представитель Яндекса уклонился от ответа на вопрос - как определяется, крутит владелец сайта или конкурент.

Из указанных суждений мы сделали интересные выводы. Уверены, у многих при прочтении данных высказываний появились вопросы, которые требуют немедленных ответов.

  • Почему Яндекс банит сайты на 6 месяцев? (этот вопрос вызвал особый интерес среди Seo-специалистов) Ведь поведенческие факторы, в отличие от ссылочных, не засоряют Интернет и видны лишь Яндексу.
  • Как Яндекс отличает вебмастера, который крутит свой сайт, в отличие от конкурента, пытающегося убрать сайт с выдачи?
  • Почему представитель Яндекса уклонился от ответа?
  • И наконец, почему ошибки по наложению санкций единичны?
  • Получив ответы на эти вопросы можно полностью понять, как работают баны в поисковой системе Яндекс.

Начнем с первого вопроса «Почему Яндекс банит сайты на 6 месяцев?».

Отгадка напрямую связана с высказыванием №4 «Далеко не все сайты, которые крутят, получили санкции». Дело в том, что компания Яндекс технически не способна забанить все сайты, которые крутят, так как далеко не всегда может отличить накрутку владельца сайта от накрутки конкурентов. Руководство компании решило применять психологический прием: открыто заявлять о факте полугодового бана. Поскольку доказательной, аналитической и фактической основы под этим нет, то это слова представителя большой компании и не более того.

В этом кроется не сила Яндекса, а его недоработки алгоритма, что для системы уровня российского поисковика – норма. Вычислять и наказывать нужно тех, кто несет вред пользователям поисковой системы, с чем не так уж и успешно справляется поиск (возьмем в качестве примера сетки дорвеев, которые поисковик признает релевантными и полезными, пропуская в ТОП-10). Идентифицировать факт накрутки не так легко: необходима «связка» определенных действий со стороны пользователя. Рассуждая логически, мы приходим к простому выводу: «Правильное продвижение с помощью поведенческих факторов вычислить практически невозможно». Уверены, именно этот вывод пытался скрыть представитель поиска.

Второй вопрос самый важный («Как Яндекс отличает вебмастера, который крутит свой сайт от конкурента, пытающегося убрать сайт с выдачи ?») Ответ на этот вопрос дает неуязвимость против политики Яндекс. Мы провели крупное исследование и составили список гипотез, как компания может решить данную задачу.

Вероятно Яндекс считает, что:

  • Владелец крутит сайт в случае, если по качеству проект значительно ниже, сайта конкурентов. Владелец крутит сайт в случае, если владелец сайта регулярно посещает Яндекс.Метрику или Яндекс.Вебмастер и систему продвижения сайта с помощью поведенческих факторов (юзератор и иные). Мы говорим о посещениях с одного компьютера.
  • Владелец крутит сайт в случае, если сайт накручивается в разных системах продвижения (Эффект синергии).
  • Владелец крутит сайт в случае, если все запросы, на которые идет подозрительный трафик, находятся за пределами ТОП10.
  • Компания Яндекс вычисляет владельцев, читая их почту.
  • Компания Яндекс блефует на тему, что отличает владельцев от конкурентов.

Опрос владельцев забаненных сайтов привел к занимательным выводам. Для начала отметим, что гипотезы 5 «Компания Яндекс вычисляет владельцев, читая их почту» и 6 «Компания Яндекс блефует на тему, что отличает владельцев от конкурентов» не подтвердились на практике.

Что же касается гипотез 3 и 4 , то тут как раз может срабатывать психологический аспект накрутки владельцем или конкурентом. К примеру, многие вебмастера стараются добавлять в запросы, находящиеся за пределами ТОП10 . Так же часто они любят сравнивать эффективность систем продвижения в рамках одного сайта по разным запросам.

Уверены, вскоре компании Яндекс придется забыть о психологических методах выявления принадлежности накрутки к владельцу сайта. Так как данными гипотезами смогут воспользоваться и конкуренты желающие убрать сайт противника из ТОПа.

Остаются гипотезы 1 и 2, которыми, безусловно, и пользуется Яндекс, отправляя сайты в бан. Логично, что если низкокачественный сайт попадает в ТОП за счет поведенческих, его вручную удаляют асессоры или автоматические алгоритмы.

Последняя гипотеза 2 также оказалась верной. Именно посещение Яндекс.Метрики и Яндекс.Вебмастера дает Яндексу возможность на 100 % видеть владельца сайта. Около 95 % забаненных сайтов имели доступ с 1 компьютера в метрику и юзератор. И в случае, если владелец регулярно посещает системы накрутки и на сайт идет подозрительный трафик, который сильно отклоняется от среднестатистических показателей для данного сайта, принимается решение о бане на 6 месяцев. Вот и объяснение высказываний представителя Яндекса (1 «Обрабатывается большой массив данных, поэтому есть задержка с банами» и 2 «Перед банном Яндекс проводит дополнительные проверки»).

Разумеется, подобные действия Яндекса не совсем законны, но не зря же компания-гигант создала такое шпионское программное обеспечение, как собственные сборки всех известных браузеров. По сути, любое программное обеспечение Яндекса постоянно передает в Яндекс множество данных о действиях пользователя, под предлогом исследовательских целей. В связи с щекотливостью темы представитель Яндекса и отклонился от вопроса «Как они отличают накрутку владельцем сайт от работы конкурентов».

В дополнение отметим, что мы не нашли факт передачи данных, но гипотеза 2 подтвердилась именно при анализе забаненных сайтов. Тому, кто найдет технический аспект реализации данной гипотезы, мы выплатим денежное вознаграждение. Предположительно сервисы Яндекса изучают cookies от своих сервисов и смогли получать данные по всем сайтам.

Следовательно, зная, как работает алгоритм банов, можно получить 100% (с мелкими погрешностями) неуязвимость от них. Нужно только следовать простым правилам:

  • Продвигаемый сайт по качеству не должен уступать конкурентам в ТОПе.
  • Необходимо исключить работу с одной машины в системах Яндекс.Метрика или Яндекс.Вебмастер и системы продвижения юзератор.

На самом деле, пункт 2 можно обойти, если работать с сайтом юзератор только через защищенный браузер tor (https://www.torproject.org/). Также рекомендуем не использовать разные системы продвижения в рамках одного сайта и добавлять в продвижение часть запросов находящихся в ТОП10 поиска Яндекса.

В заключении хотим расстроить ребят, занимающихся отправкой конкурентов в бан. При текущей реализации алгоритмов Яндекса сделать это достаточно сложно. Хотим предупредить, что простые приемы отправки конкурента в бан через сервис юзератор, скорее всего, приведут к хорошему росту позиций конкурентов.

Блог о социальных и поведенческих факторах (http://seonly.ru/) Юзератор - сервис продвижения с помощью поведенческих факторов (http://clck.ru/3QxJ)
[Удален]
#122
MRoman:
Продвигаемый сайт по качеству не должен уступать конкурентам в ТОПе

По идее, с учетом новых факторов ранжирования 2014-2015, такой качественный сайт и продвигать особо не надо, он обязан быть в ТОПе, если ему не месяц от роду. На нем есть реальные посетители и достаточно много. Кроме ПФ, есть же много других важных факторов ранжирования - возраст, теги, тексты, динамика размещения контента, урл, сервер, валидность и др. А самое главное, он должен быть реально полезен людям.

Покажите мне, пожалуйста, шикарный сайт в конкурентной теме, на уровне лучших конкурентов, с правильной внутренней оптимизацией, с большим количеством страниц, развитый, которому хотя бы год, не под фильтрами и чтобы он был в ТОП50, а не в ТОП10 :)

Victim_
На сайте с 01.11.2011
Offline
91
#123
На данный момент в в Юзератор их около 50

Наглое вранье, как и от других сервисов. Забыли добавить, что якобы эти 50 были забанены не из-за юзератора, а потому что сами накосячили.

Лучше бы написали что делать тем, кто благодаря вашему сервису попал в бан. А хотя плевать, на них то уже не заработаешь.

D
На сайте с 04.11.2009
Offline
127
#124

У меня 3 сайта из-за мовебу забанилось. В теме апдейта от 6 марта проскакивало таких же забаненных еще пара десятков минимум. Правда, все отписывались что накручивались именно в мовебу. Про ююзератор действительно никто там не написал. Так что может юзератор и вправду лучше защищается. А мовебу видимо решило что пох на сайты клиентов. Быстренько бабла заработать и исчезнуть.

opticosblog.ru - мой блог о интернет-маркетинге и SEO (http://opticosblog.ru)
AB
На сайте с 29.10.2002
Offline
114
#125

Мовебу, сеопульт, другие сервисы.. Я по ходу вообще попал в экспериментальную группу, так как никогда ничего не покупал в вышеупомянутых накруточных сервисах (и даже ссылки практически не покупал), но имел несторожность довериться сотруднику, который втихаря по видом статейного продвижения прогнал меня по одному из сервисов прогона.. В итоге 2 октября сайт теряет 2/3 трафика (с 5000 до 1500) и вылетает в лучшем случае на конец первой начало второй страницы, а так залип где то на 5-25 позиции по всем запросам дававшим траффик.

Писал три письма Платонам (сразу после провала трафика, и потом еще 2 раза), всегда ответ один и тот же "всё пучком. ранжируетесь как и все и ничего не мешает вашему сайту. Работайте согласно нашим рекомендациям и все будет. Может быть. Со временем...". Обращался СЕО-аудитам.. ярких признаков внутренних для пессимизации нет (откуда им быть, если сайт буквально за полгода до этого прошел чистку от переспама.. ).. остается только внешние воздействие, котором в моем случае выражается в покупке плохих ссылок (очень плохих) на протяжении 2 с половиной месяцев. При не очень сильной ссылочной массе (искуственно не закупал) это видимо сподвигло на наложение этого самого 6 месячного бана. Судя по тому, что Платоны пишут что с ранжированием сайта все в порядке (а с ним явно не всё в порядке), то видимо они просто не контолируют полностью систему и не могут видеть действие фильтра.. Вернее он теперь часть алгоритма, поэтому вроде как и говорить о нем не надо.

Но для меня очевидно, что сейчас любая покупка ссылок может быть расценена как пф-накрутка. Многие просто все еще думают, что это обязательно должно быть что то автоматизированное, кликабельное, ищущеее, проводящее время или рекомендующее. По факту же купил ссылок чуть больше нужного, или качество ссылок сомнительное - в турьму.. Тебя посодют, а ты не воруй.. - как то так получается.

Яндекс в начале осени 2014 начал прощупывать почву, а под Новый год начал выжигать напалмом желание что либо, где либо покупать, тем более массово. Может оно и правильно..

Жду сейчас 2 апреля (6 месяцев) с бубном и кострищем, чтобы удостовериться в том, что Яндекс все таки имеет достаточно сильные алгоритмы, чтобы увидеть, что все плохие ссылки были сняты сразу же, а на сайте в поисках "якоря", тянущего вниз, найдено еще пару не очень хороших мелких вещей. Просто будет интересно выпустят ли в апреле, тех кто попал в первую волну.. или все таки срок бан "от 6 месяцев... и до неизвестно сколько"

75801 Новые сообщения с последнего посещения :)
D
На сайте с 04.11.2009
Offline
127
#126
AlexB:
Мовебу, сеопульт, другие сервисы.. Я по ходу вообще попал в экспериментальную группу, так как никогда ничего не покупал в вышеупомянутых накруточных сервисах (и даже ссылки практически не покупал), но имел несторожность довериться сотруднику, который втихаря по видом статейного продвижения прогнал меня по одному из сервисов прогона.. В итоге 2 октября сайт теряет 2/3 трафика (с 5000 до 1500) и вылетает в лучшем случае на конец первой начало второй страницы, а так залип где то на 5-25 позиции по всем запросам дававшим траффик.

Писал три письма Платонам (сразу после провала трафика, и потом еще 2 раза), всегда ответ один и тот же "всё пучком. ранжируетесь как и все и ничего не мешает вашему сайту. Работайте согласно нашим рекомендациям и все будет. Может быть. Со временем...". Обращался СЕО-аудитам.. ярких признаков внутренних для пессимизации нет (откуда им быть, если сайт буквально за полгода до этого прошел чистку от переспама.. ).. остается только внешние воздействие, котором в моем случае выражается в покупке плохих ссылок (очень плохих) на протяжении 2 с половиной месяцев. При не очень сильной ссылочной массе (искуственно не закупал) это видимо сподвигло на наложение этого самого 6 месячного бана. Судя по тому, что Платоны пишут что с ранжированием сайта все в порядке (а с ним явно не всё в порядке), то видимо они просто не контолируют полностью систему и не могут видеть действие фильтра.. Вернее он теперь часть алгоритма, поэтому вроде как и говорить о нем не надо.

Но для меня очевидно, что сейчас любая покупка ссылок может быть расценена как пф-накрутка. Многие просто все еще думают, что это обязательно должно быть что то автоматизированное, кликабельное, ищущеее, проводящее время или рекомендующее. По факту же купил ссылок чуть больше нужного, или качество ссылок сомнительное - в турьму.. Тебя посодют, а ты не воруй.. - как то так получается.

Яндекс в начале осени 2014 начал прощупывать почву, а под Новый год начал выжигать напалмом желание что либо, где либо покупать, тем более массово. Может оно и правильно..

Жду сейчас 2 апреля (6 месяцев) с бубном и кострищем, чтобы удостовериться в том, что Яндекс все таки имеет достаточно сильные алгоритмы, чтобы увидеть, что все плохие ссылки были сняты сразу же, а на сайте в поисках "якоря", тянущего вниз, найдено еще пару не очень хороших мелких вещей. Просто будет интересно выпустят ли в апреле, тех кто попал в первую волну.. или все таки срок бан "от 6 месяцев... и до неизвестно сколько"

если это еще бан. может просто алгоритм поменялся и все. он периодически меняется.

[Удален]
#127
dmkolesnikov:
если это еще бан. может просто алгоритм поменялся и все. он периодически меняется

Да, это возможно, причем он движется в сторону усиления текстовых факторов и коммерческих (если речь о коммерции)

C
На сайте с 07.05.2010
Online
238
#128
Сергей Нижегородцев:
По идее, с учетом новых факторов ранжирования 2014-2015, такой качественный сайт и продвигать особо не надо, он обязан быть в ТОПе, если ему не месяц от роду. На нем есть реальные посетители и достаточно много. Кроме ПФ, есть же много других важных факторов ранжирования - возраст, теги, тексты, динамика размещения контента, урл, сервер, валидность и др. А самое главное, он должен быть реально полезен людям.

1) сайт с 2004 года.

2) постоянных посетителей 4К ежедневно

3) ПФ - зашкаливают

4) Пользователи засыпают отзывами с восторгами.

В результате 12 августа бан (14 сентября массовый бан других вебмастеров), трафик на 50% подкосило. Поэтому не всегда Яндексу нужны полезные сайты. Здесь есть что-то другое.

AlexB:
Яндекс в начале осени 2014 начал прощупывать почву, а под Новый год начал выжигать напалмом желание что либо, где либо покупать, тем более массово.

Видимо с 12 августа...

Алексей
На сайте с 23.02.2009
Offline
580
#129
yanus:
MRoman, а почему так бездоказательно? Надо аргументированно, наповал!
Сделайте рассылочку по клиентам - "Прячемся от Яндеска!". Пусть ваши клиенты сделают себе виртуальную машину на компе и браузером в ней заходят только на сервис и больше ни на какие сайты. Тогда Яндекс никогда не узнает, что они что-то накручиваю на своем сайте! Честна-честна точна-точна.🍿

Умник :):):)

А еще проще сделать так: открыть C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts ,

127.0.0.1 mc.yandex.ru

127.0.0.1 www.mc.yandex.ru

127.0.0.1 google-analytics.com

127.0.0.1 www.liveinternet.ru

127.0.0.1 liveinternet.ru

127.0.0.1 li.ru

127.0.0.1 counter.yadro.ru

127.0.0.1 ssl.google-analytics.com

127.0.0.1 www.google-analytics.com

я так закрыл еще в 2012 году =)

Иногда сниффиром проверяю.

---------- Добавлено 11.03.2015 в 04:47 ----------

Сергей Нижегородцев:
Как относитесь к моим успехам в SEO? К запросу РАСКРУТКА САЙТОВ? Ваши запросы продемонстрируйте,
А по Питеру или Москве слабо? 😂

---------- Добавлено 11.03.2015 в 04:51 ----------

datot:
60 коммерческих сайтов, я смог достать перепиской почти все.
а чего так мало сайтов? 😂
D8
На сайте с 04.09.2007
Offline
55
#130

вопрос такой, из десятка сайтов 6го марта забанили 2 , но ни один не крутил пф,

на обеих сайтах позиции сильно просели и нет скажем посещаемости с яши, но на запросы ответили с одного сайта что потому что была ошибка 403 в момент проверки, хотя все страницы по прежнему в индексе, а на втором ответили стандартно, наверное вы накруткой занимаетесь.

странно конечно.

опять же. просел однин сайт который может и мешал конкурентам а другой просел. там посещаемость была детская. конкурентам не мешал точно.

но на обеих сайтах стоит сапа. продаю мало и дорого. продаю очень долго.

что могло повлиять на бан. как из него вылести. я ж не покупал накрутку. странно!!!! скачков посещаемости небыло замечено.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий