Что-то в эволюционной теории Дарвина не сходится..

Бардо
На сайте с 01.12.2008
Offline
224
#131
YuriDnepr:
Я просто читаю интересную футуристику. Не более.

Это наказуемо, мой друг. Нынче надо реальных вещей придерживаться. Налоги платить. Любить свою страну. Помогать слепой старушке купить поллитру. И не забирать в голову лишнего.:)

Бросьте вы это, ей богу!

Пишу статьи https://searchengines.guru/ru/forum/291836 Связь @bardobook
YD
На сайте с 03.06.2008
Offline
363
#132
Бардо:


Бросьте вы это, ей богу!

Сэр! Я в свободное от уплаты налогов время. Вместо телевизора. Можно еще чуть-чуть? :(

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#133
ExpressAutoComUa:
существуют не формализованные специфические закономерности, проявляющиеся в "живой материи"

Вопросы всё те же - откуда они берутся и куда исчезают при смерти живых объектов? Чем объяснить столь существенную разницу в количестве характеристик живого организма (между инфузорией и дельфином, к примеру)?

YuriDnepr:
Помогите понять смысл, например, Иезекииль 38:2?

Я плохо знаком с Ветхим Заветом.

Arsh:
Он - некомпетентен?

Фильм не смотрел, да и как-то не собираюсь.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#134
юни:
Фильм не смотрел, да и как-то не собираюсь

И за границу не ездите! Там православных анально в протестанты переводят. 😂

vob2014
На сайте с 30.03.2014
Offline
91
#135

интересный вопрос - есть ли разница между живой и неживой материей.

Этот вопрос в терминах квантовой механики формулируется как есть ли скрытый параметр или нет? То есть на сегодня наука не выявила чего-то вроде биополя или информационного поля у живых. Но это не значит, что его этого неизвесного или "скрытого параметра" нет.

Точно такой же вопрос был в квантовой механике. Та видимая статистическая случайность квантовых процессов является истинно случайной или же она следствие некоего скрытого параметра, значение которого не случайно и определяет исход исход квантового события (например фаза колебания многомерной супер-струны).

Поразительно, но некоторые физики экспериментаоры по кватовой механике утверждают, что они изобрели эксперимент, который не вскрывая сущности скрытого параметра тем не менее может определить есть он или нет. Эксперименты были проведены и доказали, что скрытого параметра нет.

Трудно оценить не будучи математиков теор. основы этого эксперимента, он не так широко афишируется... кроме того он ставит крест на всех теория типа супер-струн просто потому, что их, следуя результатам эксперимента, НЕТ. Тем не менее теоретики квантового мира продолжают разрабатывать подобные теории.

Это я к тому, что, мне кажется, что теже физики, могли бы придумать эксперимент на наличие скрытого параметра у живых комплексов против неживых!

причем также как в квантовой физике - без необходимости открытия самого этого параметра!!

---

YuriDnepr если попытаться спокойно и непредвзято, Сноуден не был военнослужащим, он вольнонаемный, Сноуден не выдавал ВОЕННЫХ секретов, все его разоблачения касаются гражданских и политических аспектов иногда аморальных иногда просто незаконных по законам США и Европы действий американских разведывательных служб, а не чертежей атомных бомб или стелса. На счет присяги - покажите текст присяги американских военных? Текст присяги вольно-наемных работников ЦРУ? Вы реально думаете что Сноуден принял решение рзгласить данные под действием наркотиков? Пруф. линк?

А вот зомби пентагон - пруф с CNN http://edition.cnn.com/2014/05/16/politics/pentagon-zombie-apocalypse/

...
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#136
vob2014:
интересный вопрос - есть ли разница между живой и неживой материей

Имеет смысл, скорее, говорить о материи, как о форме, способной к восприятию жизни. В этом случае эволюция представляется процессом создания всё более совершенных форм, а разница между "живой" и "мёртвой" материей упраздняется, уступив место разнице между материей "простой" и всё более "развитой".

vob2014
На сайте с 30.03.2014
Offline
91
#137

но может быть и четкая граница между живым и не живым. По крайней мере четко экспериментально НЕ доказано отсутствие скрытого параметра.

Вот это четкая граница между живым и неживым, тот самый скрытый параметр, который надо добавить к неживому, чтобы получить живое - хорошо бы чтобы ученые поставили четкий эксперимент и дали ответ есть он или нет.

По сути ведь в квантовом мире таже проблема, является ли квантовый объект просто очень маленьким обычным объектом или есть принципиальные отличия между макро объектом и микро объектом.

Мне видится некоторые коренные отличия - способность живого уменьшать энтропию... (как гомеостаз так и размножение) Делается это ТОЛЬКО за счет сложности или в том числе и за счет скрытого параметра?

Раньше я думал, что раз не могут открыть биополе - то значит только сложность, но узнав как лихо физики изучили наличие скрытого параметра БЕЗ ЕГО ОТКРЫТИЯ - это меняет все!

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#138
vob2014:
но может быть и четкая граница между живым и не живым.

Она есть, просто проявляется, скажем так, дискретно.

Т.е., если математики описывают, к примеру, линию не как набор месконечно малых и бесконечно близких друг к другу точек, а именно как непрерывную траекторию, образованную одной движущейся точкой - то в эволюции, напротив, существует именно набор "точек", каждая из которых знаменует собою новый виток эволюции с новой стадией развития материи, очередной "представитель" которой (бозон, атом, ДНК, клетка, лягушка, слон, человек и далее) обладает всё большим набором свойств и качеств, несводимых к предыдущей стадии.

vob2014
На сайте с 30.03.2014
Offline
91
#139

точно, и даже больше, в квантовой физике эта НЕСВОДИМОСТЬ доказана экспериментально! Это потрясает. Это не формулы - это реальная физическая установка в которой эта несводимость ВИДНА. А вот для скачка неживое -> живое, такого эксперимента на наличие несводимости пока не было. И хотя мы интуитивно чувствуем несводимость, но также огромное число людей считающих жизнь просто набором более сложных молекул.

несводимость это и есть скрытый(е) параметр(ы)

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#140
vob2014:
в квантовой физике эта НЕСВОДИМОСТЬ доказана экспериментально!

Люпус здесь как-то приводил пример с архиватором: если представить информационную емкость (набор свойств) живого и мёртвого человека в виде определённого количества байт и сжать их по одинаковому алгоритму, то архив информации о живом человеке неизбежно будет больше размером.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий