Реальная цена съема/сдачи квартиры?

1.5% это разовый бонус, а не годовой процент. Исходя из того, что получаешь его при пополнении депозита за 85 дней - Вы по сути имеете 1.5% сверху каждые 3 месяца, т.е. за год 4 раза - итого 1.5*4=6%.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 20:08 ----------

Приведенные нами графики (не знаем о какой Вы статистике) реальность отображают более чем. Ну разве что там слегка завышенные цены, т.к. не учитывают возможность торга.

Если у Вас комплексы по поводу "нормальных" банков это сугубо Ваша проблема.

Кстати, ВТБ24 в конце 2012 давал до 12%, а Бинбанк летом 2013 давал до 13%, БРС опять же до 12.

Исходя из этого Вы видимо поклонник сбера 😂 Но ничего, это ровно до тех пор пока Вы не столкнулись с проблемами в нем. Типа краж 100 тысяч со сберкнижки.

Да и вообще, глупо сравнивать по рискам вклады в банках застрахованных АСВ и дырку в земле застрахованную никем.

Сравнивать с вторичкой сейчас пока бесполезно, к сожалению. Цен на вторички ниже 100К/м в сравнительно новых панельках просто нет в аналогах.

Из ближнего я бы смотрел те, где инфраструктуру возводят и цены в недострое пока между 70-80к/кв.м совсем рядом с МКАД.

Примерно вот так:

Реутов (Новокосино-2) от 72К/м

Домодедово (уже от 75! к/м)

Мытищи (от 78к/м)

Химки типа такого, от 70к/м

Или такую тему, как в Красногорске будут строить, пока от 50к/м.

В России острая нехватка /точнее - полное отсутствие/ каких либо инструментов для вложения средств, для их накопления.

Отсюда и цены на недвижку.

этапов было. черный вторник я бы правда не включил в этот этап. вы тогда совсем маленькие были, вам прощается. а хаты тогда все равно в ДВА раза выросли :D да. подешевели в баксе, но выросли в рублях ;)

но на отрезке в 25 лет кто выиграл то? тот кто сидел в заработанных рублях и не дергался. или тот кто занимался наивными инвестициями?

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:00 ----------

я это тоже понимаю. также я понимаю, что квартира не будет стоить как 3 пакета молока, разве что только поеле атомной бомбежки. так что сдать хату за среднемесячную зп по городу - можно будет и правда всегда.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:10 ----------

опять же только в теории. 5.5 млн - это 8 депозитов в разных банках. иначе - ой. по вашей же терминологии. а чтолько банков не давали лесенок.

опять же с чего вы взяли что я не заработал на депозитах? в этом и суть дивервификации - все частями, а не все в бетон.

и почему не посчитали доход от сдачи хаты за 5 лет?

опять же хата не на парнасе и сейчас стоит не 3.5, а все 4.

а на парнасе тогда стоили 1.6-7 мульта, ага.

хреновый вы считальщик... но теоретик - хороший! :)

и да - хаты на сегодня и правда менее доходны чем депозиты. причем прилично так. но кто знает что будет завтра? в этом и суть наивного инвестирования - перекладываться в разные места.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:13 ----------

ты не совсем прав. инструментов завались - нигде ты не найдешь таких процентов по вкладам. но и риски другие. народу риск не всегда нужен, бетон как то понадежней. частично отсюда и спрос на бетон.

кстати после закрытия мастер-банка, очередь на бетон стала только больше..

после скачка бакса - тоже.

вот маткапитал в 450 тыщ куда девать? опять же в него, родимого.

Можно потратить на оплату комиссии риэлтера :)

edogs, я считал счас по вашей методике и не могу понять проиграл я или выиграл купив квартиру в 2003 году. Это была двушка, в центре в 5 минутах у метро. стоила 26 килобаксов. 6 лет прожили в ней и потом переехали в другую, но эту продавать не стали и стали сдавать.цена постепенно росла. начали сдавать за 1к$ в месяц, сейчас 1,5к стоит. Рыночная стоимость квартиры сейчас 8 миллионов с копейками ( собираемся продавать, делали оценку). Не могу понять была ли эта инвестиция удачной или нет, получается что больше бы заработал на депозитах?

При этом сейчас второй месяц с женой не можем договорится оставить или нет её и купить другую квартиру в ипотеку, а те две что есть сдавать и за 10 лет от доходов от сдачи погасить полностью ипотеку и иметь уже три квартиры.

Не поленился, посчитал по ТКС.

Если первый 3-х месячный депозит открывался в январе 2013, итоговая годовая ставка после 4-х открытий - 13,75%. (Базовая в январе от 8%)

Сейчас там базовая от 4%.

Не забываем про НДФЛ при ставке по депозиту свыше 13,25%

Что значит "не включали бы"? Вы же 25 лет предложили рассматривать. А кто тут мельче это еще разобраться надо:)

По сути, мы считаем что Вы не правы. Цены на хаты тогда шли в баксах, в отличии от текущей ситуации. Поэтому считать надо в баксах. К тому же даже в рублях цены не то что бы выросли, просто рубль упал намного сильнее квартир.

Почти всегда можно подобрать отрезок времени, когда инвестиции в какой-то инструмент были выгодными.

Дело в том, что для обоснования Вашей точки зрения Вам надо доказать, что не бывает отрезков, в которых не будет выигрыша для сидящих в деньгах. И вот тут любой российских кризисов Вам наглядно покажет кузькину мать:)

Если Вы взглянете на мировой опыт, то ситуация будет еще хуже.

Есть регионы (на земле), где аренда квартиры приносит порядка 0.01% в месяц и даже ниже. Потребуете пруф - мы сольемся, читали статейку года 3 назад, сами были в шоке, искать лениво.

При этом налоги и коммуналка уже сейчас некислые суммы составляют (1% в год на коммуналку легко, и это без кап-ремонта еще!). А если прибавить страховку от затопивших соседей и взрыва газа в подвале, то затраты на содержание могут навести Вас на мысль вида "*** на фига этот сосущий деньги квартир, лучшеб машын купил".

В 2009 году 15-21% и без лесенок давали. А для уравнения 2млн=>3.5млн достаточно вообще всего 12%, которые и сейчас найти можно.

Мы говорим про деньги вложенные в квартиру. На депозиты Вы их никак не могли положить.

Мы отвечали в контексте новостроек (учитывая взятый нами рост с 2млн до 3.5млн, ничем другим это в питере не могло быть).

Э, Вы не поняли нас. Тут смысл в болде.

Мы не отрицаем что для "обычного" человека на определенном этапе есть смысл купить пару метров под ж*пу.

Мы говорим о том, что надо подходить к этому с трезвой головой и понимать, что цены могут пойти как вверх, так и вниз. Что покупка недвиги это хороший инструмент, но никем не гарантированный. Что можно остаться с метрами жрущими налоги, коммуналку, кап.ремонт, требующими ремонта внутри и при этом которые невозможно сдать за имеющие смысл деньги.

У нас острое ощущение, что изрядная часть народа в топике этого не понимает. В этом проблема.

А вот тут надо бы задуматься как раз.

Государство закрывает банки, зажимает ставки по депозитам, устраивает чепуху на рынке акций, понижает ставки по ипотеке на новостройки тем самым отсекая вторичку - выдавливает в бетон.

Вопрос - кому это выдавливание нужно и чем это закончится, когда выдавливание в бетон прекратится?

то и значит. так ведь хаты выросли. логику включаем, ага.

хаты в РФ проседали за 25 лет только 1 раз - в 2008-10. усе. деньги сгорают все время.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:51 ----------

опять передергиваете, опять не впервой. в баксах деньги были только у тех, кто занимался наивным инвестированием ;) что по вашему никак нельзя делать :D

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:52 ----------

ну и отлино. тогда такую хату надо просто продать и переложить в более выгодное предприятие. в этом и есть суть наивного инвестирования. андерстенд?

кто и зачем держит эти хаты в собственности тогда? все повально дураки чтоле? ;)

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:54 ----------

а я говорю, что квартиры можно брать только на треть инвестиций. остальную треть можно положить на депозиты.

вы же так не можете рассуждать, так как не можете представить, что денег бывает больше чем на 1 хату :D

все. надоело.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:55 ----------

спасибо кеп!

почему кеп забыл перечислить риски депозитного инвестирования? :D

---------- Добавлено 13.02.2014 в 21:56 ----------

вот и задумайся :) только задуматься получается только когда есть над чем думать ;)

а когда под жопой только лям и приткнуть его можно только лесенкой в ТКС, вот и остается теоретизировать.

давай лучше разложите совместно куда наивно приткнуть 30 лямов. вас там двое - глядишь осилите.

итого задача - 30 лямов рублей. куда, так чтобы иметь постоянный стабильный доход и всю жизнь не работать. желательно обеспечить прирост стартового капитала, но как минимум не потерять. слушаем.

Отчасти Вы правы.

Тут смысл в том, что лесенки хороши когда на них залез:) Само влезание сверхвыгодным не получается.

Если бы Вы в начале 2013 года наоткрывали бы скажем 6 вкладов (и открывали бы новые по мере закрытия старых), то первые 9 месяцев доходность у Вас была бы относительно низкая (но все равно выше рынка), а вот начиная с 9 месяца пошли бы чистые 17% ну и далее по такой же схеме.

Про НДФЛ Вы правильно упомянули, но в неправильном контексте.

Во-первых, ставка тут ниже 13.25%, 1.5% формально подарок.

Во-вторых, эти 1.5% это сумма уже после уплаты банком за Вас ндфл, т.е. Вы не только получаете доход с депозитов, но еще и налог отстегиваете для будущих вычетов там допустим:)

Если считать в баксах, то Вы однозначно в плюсе. Процент по депозитам в баксах не превышал вроде бы 8, что на промежутке в 10 лет из 26 тысяч дает всего 58 тысяч, а Вы еще и на аренде зарабатывали.

Процент по депозитам в рублях мы откровенно говоря до 2007 года просто не помним. Но даже при 18% годовых в среднем (2009 год бы кризисным, там %% были высокие), Вы из 780 тысяч (доллар в 2003 году примерно 30 рублей вроде), у Вас получилось бы максимум 4.7млн. То есть значительно меньше 8млн текущих, и опять же еще аренда.

Так что у Вас инвестиция на Вашем промежутке мегаудачная.

А не угадаешь. Куда пойдут ставки по ипотеке? Куда пойдут ставки по депозитам? Куда колбаснет рубль? Черт его знает. Слишком много переменных.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:03 ----------

Не передергивайте:)

Вы в какой-то альтернативной реальности видимо жили или просто троллите.

В 90-тых почти на все цены были в баксах и почти все хранили в баксах. Даже цены на аренду квартир и интернет в баксах указывались. Не говоря уже о квартирах и машинах. Во всех фирмах где мы работали в то время - зарплата у нас в баксах была.

В том что в этом суть наивного инвестирования - это говорили мы в Ваш адрес. Когда приводили цитату из википедии.

Только Вы видимо слово "инвестирование" увидели, а слово "наивное" пропустили. Равно как и объяснение из википедии что подобное инвестирование как правило увеличивает риски.

Второй камчес что-ли?:)

Потому что они те же что у и остальных способов инвестиций.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:05 ----------

вы работали в 98 году? :D

---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:10 ----------

речь шла про топовых инвесторов. курите топик.

я уже понял, что для вас топовый инвестор - это человек с 300 долларов.

---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:12 ----------

понятно. как дошло до дела - сразу в кусты. почему я не удивлен? :)

---------- Добавлено 13.02.2014 в 22:13 ----------

до меня совершенно ясно дошло, что вам просто нечего инвестировать. отсюда и все эти википедии. как только станет что инвестировать, сразу будете смотреть куда. и бетон вы будете смотреть в первых пенктах :)