Могжет ли правообладатель бренда отобрать домен брендслово.ru ?

Всегда думал, что это все таки общеупотребительные слова (возможно исключение "Бардачок).

Посмотрел, проверил, остаюсь при своём мнении.

На мой взгляд, - есть сайт холодильник.ру и даже если у них ТЗ или ТМ (пока не понял в чем разница) зарегистрирован, то никто не сможет запретить использовать домен холодильник-в-москве.ру

ps Более того, Вы можете зарегистрировать ТМ "Холодильник" и торговать кондиционарами. А я зарегистрировать ТМ и торговать замороженными продуктами питания, насколько я понял это реально.

Всё верно. Именно в этом вся суть о которой я писал выше Вашему собеседнику:-"Не могут охраняться такие ТЗ и защищаться в суде, так как это лишено смысла. Если нужно, объясню почему..." Частично Вы объяснили.

Что касается ТМ/ТЗ, то на западе охраняют Марку, а у нас Знак, у них Trade Mark (т.е. Торговая Марка), а у нас охраняется Товарный Знак. По своей сути понятия одинаковые, потому и оба верные для бытового диалога, но для нормативных документов у нас один охраняемый объект - Торговый знак. Надеюсь не запутал.

borisd, отвечу в ЛС, дабы не разводить оффтоп.

А Вы это чем-то обосновать можете?

Все примеры, которые я привёл выше - Холодильник (ТЗ № 310135), Такси (ТЗ № 265774), Бардачок (ТЗ № 317140) (при желании - сами найдёте сотни аналогичных) - реальные зарегистрированные товарные знаки. И да, я уверен, что в Роспатенте в курсе содержания ст. 1483 ГК РФ.

Apple, Sun, Windows - о которых говорил borisd - тоже зарегистрированы. Номера российских регистраций ТЗ соответственно: 80445, 120695 и 119186.

И защищается исключительное право на такие товарные знаки не менее успешно на общих основаниях (ст. 1252, 1484 1515 ГК РФ).

Я про Windows вообще речи не вёл если что, но я в курсе, что windows.ru "отобрали".

Смотрите в КАДе.

Иск Майкрософта удовлетворили, решение в силе. Как видите, много лет потеть не пришлось, сроки рассмотрения дела вполне стандартные. И, как видите, не договорились, а по решению суда.

Собственно, теперь можно вернуться к Вашему высказыванию о "заблуждениях от отсутствия опыта, но широких возможностей теоретизирования" ;-) А то, знаете, неприятно, когда такие вещи говорят без каких-либо на то оснований.

ТЗ - термин российского права, ТМ - зарубежного.

В остальном цель и смысл Вашего поста не понял вообще.

ivanbardov, вообще-то к теоретизированию на мой взгляд прежде Вы отношения в этой теме не имели и реплика Вас не касалась, Вы, почему-то, приняли её на свой счёт. Однако сейчас - напротив, Вы, уважаемый, теоретик. Приведённые Вами номера товарных знаков не могут обосновать Ваши слова против слов ТС в той части, которую я прокомментировал выше. Ни один здравомыслящий обладатель такого знака до сих пор не подавал иск (или их попросту не принимали) против идентичных доменов или текстовых обозначений, так как это лишено смысла. Первый встречный иск на аннулирование этого знака - будет выигран. Хорошего дня.

Потому я и спросил, о ком речь.

Про windows.ru выше Вы не прочитали разве?

Про авто.ру в теме было (ссылка в моём сообщении на первой странице).

При желании можно привести ещё, но смысла не вижу, т.к. Ваши необоснованные доводы уже этой практикой опровергаются.

Для товарного знака важна различительная способность.

Для аннулирования ТЗ не нужен встречный иск, требуется заявление о признании недействительным правовой охраны ТЗ можно и без предъявленного иска подать (см. ст. 1513 ГК РФ).

Кроме того, Вы так говорите "Первый встречный иск на аннулирование этого знака - будет выигран", будто каждый день оспариваете ТЗ, называя других "уважаемыми теоретиками" :-)

А я Вам напомню, если Вы забыли, что ТЗ не просто так регистрируется по полтора года в РФ в Роспатенте и по нескольку лет в США (USPTO), а в связи с тем, что проверяется принципиальная охраноспособность обозначения и проводится экспертиза. В РФ при наличии несоответствия обозначения требованиям ст. 1477, 1483 ГК РФ в силу указания ст. 1499 ГК РФ. И отменять регистрацию ТЗ будут только в том случае, если по результатам рассмотрения заявления придут к выводу, что ТЗ зарегистрирован с нарушением этих же статей.

Если Вы считаете, что в праве вообще, и в ТЗ, в частности, разбираетесь лучше, чем Роспатент, выдавший свидетельства на ТЗ Холодильник (ТЗ № 310135), Такси (ТЗ № 265774), Бардачок (ТЗ № 317140) (раз считаете, что вышеперечисленные ТЗ "аннулировать" - раз плюнуть), то Вашему самомнению можно только позавидовать.

К слову, доводов по существу от Вас я так и не увидел. Ни чем руководствуетесь, ни реальной судебной практики. А я, в отличие от Вас, и практику привёл, что такие ТЗ регистрируются, и что успешно защищаются.

К слову, я с ТЗ, в том числе, работаю каждый рабочий день. И у меня скложилось впечатление, что Вы в своих суждениях руководствуетесь только лишь здравым смыслом и информацией из новостей, в то время как обращать внимание нужно на закон, разъяснения Высших судов, правила Роспатента и судебную практику, что, в принципе, не мешает Вам с некоторым, наверное, пафосом давать оценку ответам в этой теме.

Приношу извинения, если немного резко звучит, no offence meant, как говорится.

Мне бы тоже было интересно посмотреть диалог:)

Не ради праздного интереса, а чтобы быть по-больше в теме.

---------- Добавлено 20.01.2014 в 14:57 ----------

Если бы был автомобиль.ру то у них бы ничего не получилось.

---------- Добавлено 20.01.2014 в 15:00 ----------

Я правильно Вас понимаю - если я сделаю домен холодильник-оптом.ру, а правобладатель ТЗ Холодильник (как Вы написали ТЗ № 310135) захочет его забрать - он сможет это сделать? Я в теме не силен, но считаю это просто не серьезно.

Торговый знак "Холодильник" они зарегистрировать не смогут, а Холодильник.ру или holodilnik.ru - вполне и соответственно в таком случае зарегистрировав домен например superholodilnik.ru вы будете нарушать их права, а если как в вашем примере holodilnik-v-moskve.ru - нет.

Понятно объяснил?

я почему-то надеялся, что Вы будете читать предыдущие сообщения.

Приложение в PDF посмотрите.

Т.е. зарегистрировать ТЗ laminat.ru и никто не сможет без моего разрешения делать сайты на доменах словоlaminat.ru ?

Не кажется Вам что это не возможно?

---------- Добавлено 20.01.2014 в 16:13 ----------

Я так понял зарегистрировано какое то изображение, а не слово. Может и не прав я.

Не кажется. Auto.ru именно так и делает.