Чего-то я не понимаю в построении бизнеса

PM
На сайте с 15.07.2005
Offline
272
PPM
#11
Sim:
Намекаю на то, что скриншот, который нравится заказчику, и работающий сайт, который нравится посетителям - две большие разницы.

Не знаю. Я то как раз мучаю так, чтобы совпадение было очень близким. Заставляю всё делать именно как будет. Прислал цену хитрым шрифтом / начертанием как на ценнике в магазине - переделывай потому что цена будет текстовой и обычным шрифтом. Кстати, мы отошли от темы.

K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#12
PPM:
Ну и сам вопрос: почему опытные специалисты вынуждены активно подхватываться, ища заказчика. Неужели солидный портфель не обеспечивает поток заказов?

Помнится один из лидеров ТОПа по Форбс изрек фразу в духе "тот кто придумал получает 5%, тот кто сделал - 15%, а тот кто это продал получает все остальное".

проверенная ддос защита (http://ddos-protection.ru) -> http://ddos-protection.ru (http://ddos-protection.ru), бесплатный тест, цена от размера атаки не зависит.
funnybunny
На сайте с 14.09.2002
Offline
357
#13
PPM:
Ну и сам вопрос: почему опытные специалисты вынуждены активно подхватываться, ища заказчика. Неужели солидный портфель не обеспечивает поток заказов?

по теме:

С моей точки зрения очень показательно следующее, как организация относится, добывает, ищет новых клиентов. Если успокоилась и ждет потока по рекомендациям - это одно, если находится в постоянном поиске и готова принимать в работу новые и новые проекты (естественно уделяя должное внимание старым) это другое.

Вторые мне более симпатичны своим стремлением к развитию, с успокоившимися сложно, их поедает бюрократия и консерватизм.

[Удален]
#14
PPM:
почему опытные специалисты вынуждены активно подхватываться, ища заказчика.

Тут была тема о повальном демпинге, тут таже ситуация. Если человек спец это не значит что клиенты к нему бегут. 99% клиентов смотрят только на цену и нанимают студентов которые за копейку пустыню на карачках переползут, а опытным приходится кидаться на любого заказчика который смотрит на качество а не на цену...

Короче говоря спецов (в том числе и с чужими работами как описал dimok) много, а вот заказчиков которые хотят хорошо платить а главное умеют правильно выбрать исполнителя ОЧЕНЬ мало...

funnybunny
На сайте с 14.09.2002
Offline
357
#15
kostich:
а тот кто это продал получает все остальное

верные слова 🍻

Lisa
На сайте с 31.01.2002
Offline
438
#16
Зингельшухер:
заказчиков которые хотят хорошо платить а главное умеют правильно выбрать исполнителя ОЧЕНЬ мало...

А над любой попыткой что-то заказчикам посоветовать, судя по комментариям на этом форуме, только и можно, что посмеяться :)

Как же заказчику научиться выбирать правильно?

Digital Development (https://ddplanet.ru/)
K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#17
Lisa:
Как же заказчику научиться выбирать правильно?

обычный тендер тут не поможет, т.к. заказчик не в состоянии сформулировать требования... нужно решать вопрос за два тендера! в первом тендере он купит ТЗ, а во втором тендере на это ТЗ будет определен подрядчик.

[Удален]
#18

kostich, идея хороша, конечно, но 90% заказчиков даже на подряд деньги выделить жалеют - мол, не стоит оно того, а 50% подрядчиков понимают, что если у них отнимут возможность составлять ТЗ самостоятельно, то их конкурентоспособность снизится в разы, т.к. по плану, в составлении которого ты учавствовал, работать гораздо легче (надеюсь к этому утверждению не нужно давать объяснений?).

К тому же, схема врядли пройдет в чистом виде, т.к. те, кто выполняли ТЗ, скорее всего, посоветуют заказчику и тех, кто будет работать дальше. Просто, те, кто поумней, будут с составителями ТЗ дружить ("дружба с комиссией" (с) Ме) - это скажется на распределении рынка, но никак не на качестве выполняемой работы.

K
На сайте с 24.03.2004
Offline
223
#19
NerZool:
kostich, идея хороша, конечно, но 90% заказчиков даже на подряд деньги выделить жалеют - мол, не стоит оно того, а 50% подрядчиков понимают, что если у них отнимут возможность составлять ТЗ самостоятельно, то их конкурентоспособность снизится в разы, т.к. по плану, в составлении которого ты учавствовал, работать гораздо легче (надеюсь к этому утверждению не нужно давать объяснений?).

Да, так и есть. Но если обратить взор в сферу дизайна помещений, то мы не сможем не заметить, как заказчик со своими строителями и поставщиками идёт к дизайнеру. В данном случае дизайнер (архитектор?) делает и ТЗ и приемку проекта.

Далее, если мы посмотрим на внутреннюю кухню крупных фирм, то мы не сможем не заметить жестко регламентированного взаимодействия между RD, IT и QA.

Любую составляющую процесса можно вынести на плечи внешнего подрядчика. Заказчик, прежде всего, определяет бизнес требования, а аналитик ему в этом помогает. В частности с процессами вербализации и документирования. Именно аналитик поясняет заказчику технологические тонкости и влияние их на стоимость разработки, с последующими затратами на эксплуатацию. Это не просто так, общими словами, а конкретно шаг за шагом до самых мелочей, т.к. в соответствии с этим ТЗ должно получиться только так как задумано и никак иначе, причем не зависимо от подрядчика.

Если заказчик придёт в то место где сеют, лилеют и жнут, то (рифма напрашивается) какую-то составляющую процесса от него обязательно спрячут. С этим сталкивается каждый, каждый, кто заказывает полный комплекс работ в одном месте, где большая часть наиценнейшей информации останется в людских головах, а проект полностью привязывается к этой команде.

В качестве примера можно взять наше кино совковых времен, которое в каком-то виде описывалось в сценарии, додумывалось по ходу, подвергалось цензуре в конце, а затем опять все по кругу. На выходе был уже не продукт, а обыкновенный ляпсус.

NerZool:

К тому же, схема врядли пройдет в чистом виде, т.к. те, кто выполняли ТЗ, скорее всего, посоветуют заказчику и тех, кто будет работать дальше.

Такая схема уже сейчас практикуется. Возьмем, к примеру, разработку сетевых решений, как раз тот случай, когда разработчик проекта сидит на фиксированной оплате, а не на проценте от нарисованного железа. Дизайнеры, которые идут клиенту у которого есть свои поставщики, которые не могут получить отката с нарисованного кафеля и сантехники определенной марки. В подобных схемах нет откатов, т.к. заказчик уже сам определяет, где он это будет закупать.

NerZool:
Просто, те, кто поумней, будут с составителями ТЗ дружить ("дружба с комиссией" (с) Ме) - это скажется на распределении рынка, но никак не на качестве выполняемой работы.

На распределении рынка это никак не скажется, а вот на качестве работы даже очень.

[Удален]
#20
Такая схема уже сейчас практикуется

Вы разве не фриланс имели ввиду?

Если да, то на бирже сразу же произойдет коагуляция ТЗ-мейкера и подрядчика, т.к. фриланс - работа вне офисса и уследить кто и с кем связался - сложно.

kostich:
На распределении рынка это никак не скажется, а вот на качестве работы даже очень

Если будет создан негласный союз, о котором я говорил ранее, то это не значит, что мы получаем максимальное качество. ТЗ-мейкер выберет тех подрядчиков, которые предложат самый высокий процент из всех, чей уровень работы будет соответствовать нужному заказчику. Если нужно качество выше, то ТЗ-мейкерам нельзя делать фиксированную ставку, а предложить им работу "на процент от качества".

Конечно, это только мое мнение. В работе вне сети я не разбираюсь вообще (я и в сети-то почти что ньюб :) ).

К тому же, вы привели пример, где нужно компоновать то, что дал производитель. В вэб-мастеринге все не совсем так.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий