Еще про азартные игры и теорию вероятностей

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
758
#101

Каширин, ты когда-нибудь задумался над тем, почему когда в ЕС все плохо, евро валится, а когда в США плохо, то бакс растет?

Почему на плохих стат. данных по ЕС евро валится, а на плохих данных в США, бакс растет?

Почему рынки проигнорировали снижения рейтинга Франции, хотя до этого чутко реагировали?

Аналитики постфактум объяснят любой расклад. Но по факту, если ты уже торгуешь и активно и особенно в серьезные дни, когда по Греции что-то решают, по другим странам, то поймешь, что реакция может быть противоположной. Более того, она в первые минуты или часы может быть одна, а потом другая. На QE3 рынки рванули вверх, на 1-2 дня и все. На большее запала не хватило. Зачастую на важных и положительных событиях рынки падают (покупай на слухах, продавай по факту).

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
A
На сайте с 08.05.2008
Offline
49
#102
Каширин:
Во-первых, правильно валюта называется - иена. Во-вторых, вот график курса пары доллар/иена, то есть это график курса доллара, выраженного в иенах. Он является зеркальным по отношению к курсу иены в долларах. Пик этого графика - это яма для иены. То есть самая низкая точка провала иены. Знаешь, какое это число?

Ну и какое это число?

Землетрясение в Японии было 11 марта 2011 года, а вы показываете 2012 год.

Вот правильная картинка на гугле.

Я, кстати, малость напутал, когда говорил про краткосрочность - очень даже долгосрочный пример.

Мемори
На сайте с 11.11.2012
Offline
105
#103
Arech:
Например, возьмите простейшее случайное блуждание и подмешайте к нему так же совершенно случайным образом направленный тренд - и вы получите совершенно случайный хаотичный процесс, у которого будет закономерность, которую можно использовать.

вы получите сумму случайного процесса и тренда.

Выявить тренд можно например методом "скользящего среднего".

Скорее всего имелось ввиду что случайный процесс может иметь длиннохвостую

корреляционную ф-ию, что в локальных коротких промежутках времени

может детектироваться как наличие тренда. Например если мне не изменяет память

то блуждание т.е. проинтегрировнный белый шум с корреляцией в виде дельта ф-ии

после интергатора уже имеет бесконечно длинную корреляционную ф-ию.

Что даже визуально на графиках воспринимается как наличие тренда на коротких

отрезках времени.

Графики курсов которые имеют видимые глазом псевдо-сунусоидальные колебания

при мат анализе их получаем нечто вроде белого шума пропущенного через полосовые

фильтры. Во всяком случае графики таких колебаний весьма похожи на синусы

но не являются ими.

По таким процессам есть стратегии предсказания лучше чистого рандома и даже лучше детерминированной синусоиды.

(синусоида хороша для таких процессов на коротких интервалах, при росте интервала предсказания начинают

доменировать модельные алгоритмы, а еще при больших интервалах когда кореляция падает ниже базального шума

остается рабочим только предсказание рандом с границами и модельным распределением плотности вероятности)

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
758
#104
Каширин:
Во-первых, правильно валюта называется - иена.

Это говорит о том, что аргументов у тебя нет. ;)

А что график за 2012 год?

Ты мне скажи, на землетрясение в 2011 году йена упала или выросла?

---------- Добавлено 02.12.2012 в 15:46 ----------

Каширин:
Что ж, приведите пример крупной катастрофы, после которой курс национальной валюты скакнул вверх.

Как я уже писал выше, аналитики все объяснят. :D

One of the immediate financial consequences of the catastrophic Japanese earthquake is that Japan needs to call on its huge cache of foreign exchange reserves to rebuild its shattered infrastructure. To pay for domestic projects, Japan will require yen - not dollars, euros or Swiss francs. As a result of these conversions, the yen rallied considerably after the quake struck.

Вот поэтому ТА рулит фундаментал как тузик грелку. И тут два варианта, если ты придерживаешься другого мнения.

1) У тебя есть реальный опыт, реального погружения в трейдинг и ты офигенный интуитивный (ну можно конечно называть это фундаментальным анализом :)) трейдер.

2) У тебя нет сколько-то серьезного опыта и ты делаешь выводы на основании житейской логики, типа справедливая цена, P/E и прочий информационный шум, мало имеющий отношение к реальной жизни. Чтобы в этом убедиться, сравни показатели для Газпрома и Facebook. Очень близкая капитализация, а уровень доходов и реальных активов вообще не сравнить.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#105

Прошу прощения за график 2012 года, это была моя ошибка.

---------- Добавлено 02.12.2012 в 16:23 ----------

Unlock:
Каширин, ты когда-нибудь задумался над тем, почему когда в ЕС все плохо, евро валится, а когда в США плохо, то бакс растет?
Почему на плохих стат. данных по ЕС евро валится, а на плохих данных в США, бакс растет?
Почему рынки проигнорировали снижения рейтинга Франции, хотя до этого чутко реагировали?
Я считаю, что недостаточно умен, чтобы серьезно рассуждать на такие темы.
Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
758
#106

Не надо ума больше чем есть у среднестатистического человека. Опыта обычно достаточно. Год от года показатели падают, а на рынке эйфория. Перед отчетами компаний делают опросы управляющих, какие цифры они ждут. Управляющие занижают ожидания, потом выходят цифры выше ожидаемых и все, типа все круто. А когда смотришь данные год к году, то понимаешь, что все хуже и хуже.

Аналитики всегда по факту объяснят любую реакцию на любое событие. Вот только до события фигово это у них получается, очень фигово.

На выходных Moody's понизило рейтинг ESM, абсолютно не удивлюсь, если рынки завтра это проигнорируют, а это еще и ростом отреагируют.

Каретчик
На сайте с 01.02.2011
Offline
212
#107
Unlock:
Обязан, нет такого слова в биржевой торговле. Чем больше Ваши перлы читают, тем более интересно, источник этой информации? :)

Да ладно Вам, линейка у каждого в доме есть. Я смотрю на ФР не с математической точки зрения, а с точки зрения изучения психологии толпы, а там две причины - жадность и страх. Ещё я человек верующий, и попытка понять фондовый рынок - есть попытка понять слабость свою и других людей.

Конечно, я могу заблуждаться. Вот сейчас смотрел телек, а Медведев с каким-то кренделем говорит, на фуры обяжут зимнюю резину одевать. Я пять лет был в перевозках, причем с личным автотранспортом, и не знал, что есть зимняя резина для фуры. В очередной раз лоханулся.

Простите, добрые люди :)

Unlock, здорово пИшите, без всякой иронии, не льстю ни сколько. Вот получится абстрагироваться от эмоций, "прокачать яйца", цены Вам не будет.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
758
#108
Каретчик:
В следующем году SnP обязан взять сверху вниз примерно 1130, евра бакс 1.185, наша РТС - 900 пунктов.

Эта фраза действительно очень забавная. :) Это все равно, что Вы скажите - цена квадратного метра в Москве обязана взять сверху вниз цену в 2000 USD. :) Кто, кому и чем обязан? Вам кажется что СиПи слишком высоко забрался? Это из той же оперы что актив слишком сильно подорожал (надо шортить) или подешевел (надо брать в долг).

Посмотрите как падают или растут бумаги, к примеру Мечела и Транснефти. Когда последняя была по 40K за акцию, многие утверждали, что все, это предел. :) Мне ее в том году было стремно покупать по 48K, сколько она стоит сейчас, Вы знаете.

И Мечел по 290 мне казался пипец каким дешевым год назад. :D

Каретчик
На сайте с 01.02.2011
Offline
212
#109
Unlock:
Эта фраза действительно очень забавная. :) Это все равно, что Вы скажите - цена квадратного метра в Москве обязана взять сверху вниз цену в 2000 USD. :) Кто, кому и чем обязан? Вам кажется что СиПи слишком высоко забрался? Это из той же оперы что актив слишком сильно подорожал (надо шортить) или подешевел (надо брать в долг).
Посмотрите как падают или растут бумаги, к примеру Мечела и Транснефти. Когда последняя была по 40K за акцию, многие утверждали, что все, это предел. :) Мне ее в том году было стремно покупать по 48K, сколько она стоит сейчас, Вы знаете.
И Мечел по 290 мне казался пипец каким дешевым год назад. :D

Хочу шортить Транснефть от 70000 с целью 43500, тупо зашорить и выставить тейк-профит. Только не уверен, даст ли сбер мне её в шорт.

Можно проверить, что получится 1 апреля и 1 июля.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
758
#110
Каретчик:
Хочу шортить Транснефть от 70000 с целью 43500, тупо зашорить и выставить тейк-профит.

Лучше что-нибудь на ФОРТС шортить, на все плечи, с таким подходом. Быстрее опыта и мозгов купите. ;)

На мой взгляд, шорт это для очень опытных трейдров и с определенным складом характера. Шорт всегда сложнее лонга. Войти точно в шорт, это ювелирная работа. Падает рынок, как правило, гораздо стремительнее, чем растет. И это одна из причин, почему шортить сложнее. Вовремя войти очень сложно, а не вовремя войдете в позицию, на вашем шорте быки поедут вверх.

Шортить бумагу, которая находится в глобальном восходящем тренде, а Транснефть именно такая бумага, это мягко говоря не очень разумно, особенно с такими точками входа, от балды по сути. По моим ощущением, рынок для Вас это такое легальное казино, но факту это тяжелый труд, по крайней мере чтобы не сливать депозит за депозитом.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий