Еще про азартные игры и теорию вероятностей

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#71
Каширин:

Аналогично нельзя считать нагрузку на канализацию случайно распределенной. Если некто выпил 2 литра пива - какова вероятность увеличения нагрузки?

Если тот, кто делает ставки, не в курсе про то, сколько сосед выпил пива, то применимость матожидания вполне возможна. Имхо. Как и к форексу, если игрок не оперирует так называемым фундаментальным анализом.

С уважением, Евгений.
Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
785
#72
webcat:
что если начнёшь ыигрывать,

Биржа это не игра, надо это четко понимать. Это труд и очень напряженный. Если работаете по техническому анализу, это значит всегда надо отслеживать текущую ситуацию по цене и уровням. Если работаете по фундаменталу, то следить за новостным потоком. Еще раз, поймите, подход к бирже как к лотереи, казино, это 100% слив депозита.

webcat:
то всегда нажмёшь на кномпу позже на пару секунд

Это не игровой автомат, где Вы ручку дергаете. Есть заявки на покупку или продажу и это может быть заявка по рынку, отложенный приказ. И пара секунд никакой роли для Вас не играет, если только Вы не спайки ловите. Тренды идут месяцами и годами. Если хотите заниматься пипсованием, то это отдельная история.

---------- Добавлено 01.12.2012 в 19:33 ----------

Каширин:
Конечно же нет. Это знает любой человек, который изучал теорию вероятностей. Ибо она изучает случайные события. Осознанные решения (пусть даже некачественно осознанные) пусть даже многих людей - ничего не имеет общего со случайными величинами.

Костя, ты не прав. :) Изучи материалы на тему технического анализа, алготрейдинга. Только при положительном мат. ожидании модель рабочая и приносит прибыль.

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1030
#73
Jackyk:
Если тот, кто делает ставки, не в курсе про то, сколько сосед выпил пива, то применимость матожидания вполне возможна. Имхо. Как и к форексу, если игрок не оперирует так называемым фундаментальным анализом.

Женя, никак нельзя. Даже торетически. Даже если бы все игроки пытались делать ставки хаотично - все равно это были бы псевдослучайные числа.

К примеру - Аль-Каеда взрывает башни-близнецы. Доллар рухнул. Но, пожалуйста, задумайся: доллар рухнул не сам по себе. Все стали его продавать! И это не случайно так совпало. То же с иеной и цунами.

А сколько крупных игроков, тот же Сорос, который накричал на своего директора, который с гордостью сказал, что их позиция против фунта 1 млрд долларов: разве это позиция! Он поставил против фунта 10 млрд долларов, и фунт рухнул в том числе просто потому, что против него была поставлена такая сумма. Какая же это сучайность? Сорос шел к этому всю жизнь, и выпасал эту возможность несколько месяцев.

---------- Добавлено 01.12.2012 в 19:41 ----------

Unlock:

Костя, ты не прав. :) Изучи материалы на тему технического анализа, алготрейдинга. Только при положительном мат. ожидании модель рабочая и приносит прибыль.
Я изучал теорию вероятностей в школе самостоятельно, а затем сдал ее на "отлично" в одном техникуме и двух вузах. Я доверяю ей больше, чем лженауке "технический анализ", которую тоже изучил.

На техническом анализе так же нельзя выиграть, как нельзя забеременеть от онанизма.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
785
#74
Каширин:
Сорос шел к этому всю жизнь, и выпасал эту возможность несколько месяцев.

Костя, ты уверен, что всю историю знаешь? У Сороса был инсайд, на каком уровне ЦБ Англии не будет удерживать курс фунта. И когда он подошел к этому уровню, Сорос его продавил, плюс подключились и другие люди. Без инсайда ничего этого не было бы.

Каширин:

На техническом анализе так же нельзя выиграть, как нельзя забеременеть от онанизма.

Продолжай жить в плену заблуждений. Люди делают по 30-35% в год и это сложный процент.

ТА работает отлично, но далеко и далеко не каждый способен торговать по ТА, а там более написать алгоритм для робота.

И на зарубежных площадках 70% сделок делаются роботами, это все конечно лошары, которым Каширин сказал, что ТА это лженаука, а они не поверили. ;)

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#75

Костя, так то-то и оно, что ты сейчас оперируешь инструментами фундаментального анализа. На бросание монетки тоже много что влияет, но коль скоро мы не можем это учесть, ее выпадения с точки зрения тебя и меня случайны. Ведь и рулетка нам кажет числа не сама по себе, а под действием совокупности факторов: центробежного и центростремительного ускорения, силы тяжести, движения крупье, аппаратной конструкции и т.д.. Но для игрока ставки случайны, так как он не умеет это учитывать. За исключением тех, кто пользуется аппаратными методами, инсайдом, или сам притягивает шарик, читая мантры либо обваливая фунт.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
785
#76
Каширин:
Я изучал теорию вероятностей в школе самостоятельно, а затем сдал ее на "отлично" в одном техникуме и двух вузах. Я доверяю ей больше, чем лженауке "технический анализ", которую тоже изучил.

Куда уж таком человеку как Александр Горчаков, до тебя. ;)

Александр Горчаков - системный трейдер, математик, основатель форума howtotrade.ru. В интернете известен как А.Г.. Закончил ВШ КГБ СССР, технический факультет, инженер-математик. Специалист по теории вероятностей и математической статистике.

На фондовом рынке с 1997 года. Квалификационные аттестаты ФКЦБ серии 1.0 и 5.0 В 2002-м основал форум www.howtotrade.ru, который стал местом тусовки основных системных трейдеров России.
Достижения:
Присуждена государственная премия СССР в 1990 г.
Присуждена ученая степень кандидата физико-математических наук в 1993 г.
Работал в ФАПСИ, Работал в зерновой компании ОГО, Интраст (7 лет), Риск-Инвест (3 года) и Фрост (чуть больше года), Спектр-Инвест (3 года), ИК Форум.

Интервью с ним: http://algoritmus.ru/?p=404

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1030
#77
Unlock:
Куда уж таком человеку как Александр Горчаков, до тебя. ;)

Мне таком тоне не интересно общаться. Хочешь посраться - полно любителей этого дела.

---------- Добавлено 01.12.2012 в 20:18 ----------

Jackyk, Женя, мне нечего добавить к тому, что я написал. Осмысленные действия не готов признать случайными событиями, хоть ты дерись :)

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
785
#78
Каширин:
Мне таком тоне не интересно общаться. Хочешь посраться - полно любителей этого дела.

Да меня твоя безапелляционность удивила. Очень у меня большие сомнения, что ты годами занимался системной торговлей и на основе своего опыта делаешь такие утверждения. А факты вещь неоспоримая, системная торговля уже преобладает на ведущих площадках.

Уровни сопротивления и поддержки не отрицают уже даже самые заядлые фундаменталисты.

Каретчик
На сайте с 01.02.2011
Offline
212
#79
webcat:
читаю ветку и завидую.
Я бы наверное, как азартный человек, могла себе представить заняться форексом
Но я ничего не понимаю. Читала на немецом,читала на русском, читала на английском - поняла одно. Контор много. Онлайн - не знаю кому верить, и говорят и пишут , что если начнёшь ыигрывать, то всегда нажмёшь на кномпу позже на пару секунд, чем необходимо (типа отрубят )

может быть я не права?
Вот только дажет попробовать не знаешь где ...

Если Вы прочитали весь топик, то Arech подробно описал о рисках виртуального форекса.

А на российский рынок ММВБ и FORTS попасть несложно. Идёте в сбербанк, в самый главный офис, если большой город, в самый главный офис округа, района, пошукайте сами, найдёте.

Там подходите к консультанту, говорите, "как пройти в отдел по работе с ценными бумагами?" . Консультант шепнет охране, он шепнет по рации, подождёте пару минут, выйдет миловидная девушка в деловом костюме, али такой же щёголь - молодой человек. Пройдёте в кабинеты, пообщаетесь немного, откроют Вам счет, настоящий, выдадут такую флешечку с пин-кодом, ну в общем-то и всё. Какую торговую платформу ставят в каждом случае - не знаю, в основном квик у всех. Никаких кнопок "купить" и "продать", а тем более кнопки "бабло" там нет, внешний вид типа как в админке сайта, не сложно в общем. Акции купите (будут приходить бумажки на дом потом с приглашениями на собрания акционеров😂), потом продадите когда захотите. Плеч на ММВБ Вам по перваку не дадут всего скорее, может, 1:2 получите, но вряд ли. FORTS виртуален, там акций нет, контракты на рубль/доллар, евро/доллар, нефть, серебро, золото, в общем нормально всё, и сразу же плечи.

Я с первого раза на акциях РБК поднял 30% за 2 дня:)

Приходите, принимается пушечное мясо любого сорта и с любой "жировой" прослоечкой, вроде тысяч 10 рублей вход на FORTS, на ММВБ не помню, не буду врать.

З.Ы. считается, что сатана начинает открывать тайны тому, кто слил 3 депозита. Третье депо должно быть равно обычной зарплате минимум за три месяца 😂😂😂

з.з.ы но так-то учиться можно и бесконечно, это даже приветствуется

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1030
#80

Каретчик, как вы считаете, сколько ставок нужно сделать, чтобы стало понятно - выигрываешь ты или проигрываешь? с первого раза 30% - не система, понятно. А с какого раза можно говорить - работает система или нет?

Этот вопрос адресую всем участникам топика.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий