Летнее продолжение "О Церкви"

бойцы друг друга стоят... если бы было иначе, давно бы уносили тела... однако все в строю...

Обоснуйте такое поведение Евангелием, раз вы считаете такое поведение христианским.

Откуда у вас информация, что христианство считает, что Бога на земле нет?

Ну, зачем Вы так?

Я писал, что это я считаю. Вот здесь и сейчас, как человек, я считаю, что Бога на земле нет. да, он может вмешаться... поправить, подсказать человеку.

Но он не правит, не ведет, как вел, не оберегает.

Почему я так считаю?

Помните, евреи стали спрашивать Христа: покажи знамения! Ведь через знамения к ним всегда приходил Бог. А Христос им сказал: век знамений прошел. Все! Баста!

---------- Добавлено 21.07.2012 в 00:36 ----------

Можно долго лазить по тексту... Но, имхо, весьмо точно это сказано (уже говорил я об этом) о птицах.

Понимаю вашу позицию, хотя не могу сказать что целиком признаю. Эта тема одна из самых сложных и с религиозной и с философской позиции.

"Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".

(Рим.13:4)

Это однозначно предусматривает физическое наказание за зло (и каратель может служить примером "делающего злое").

Чот я пропустил)) Я офигеваю немного... ну да ладно, пятница, ночь...

да, о птичках. Или о делах наших здесь. ну, вот должны мы дескать решать и поступать сообразно, ибо по делам судить нас будут.

Чтоб не судили по делам - не делайте делов. Вот как монахи - ушли от всех дел. Не надо ничего решать - поработал - помолился. Вся жизнь. Нет выбора - нет проблем.

О нашем "умном" выборе здесь... Это, может, и баян, но все же

---------- Добавлено 21.07.2012 в 00:55 ----------

НЕ понял, это причем?

Вы меня попросили привести пример из Текста о том, на чем мои основания, что нужно жить, ни во что не вмешиваясь, не думая о проблемах, завтрашнем дне и судьбах своего отечества.

Я вспомнил о том, как Христос говорил о птицах БОжиих. забыли?

Бездействие в предполагаемой ситуации = действие.

Пришли каратели, а вы знаете что рядом партизаны. Можете бездействовать, прикрываясь выдернутым из контекста "на все воля Божья", а можете им сообщить, чтобы они спрятались.

Ваше бездействие в данном случае - действие.

---------- Добавлено 21.07.2012 в 02:00 ----------

Смысл фразы о птицах (птицах которые не жнут, лилиях, которые не прядут) в том, что не стоит заботится о богатстве и славе, о земном слишком. Это относительно человека одного, а не имеет смысл "не помогать другим".

почему о себе не нужно заботиться, а о других - нужно?

двойные стандарты?

Надо полагать в том, чтобы 1) о Нём узнали, 2) Его не приняли, 3) увидели Его судьбу и 4) зная обо всём этом, не удивлялись бы последствиям. Как-то так.

Здесь и в этом - не сравнивай. Чего определяться-то?

Нет. Зачем? Должно спасать, этого достаточно.

Говори, сколько влезет. Ваших фантазий я тут уже наслушался.

Первое со вторым не связано. Вера без дел мертва, человек обязан проявлять свою доброту. Молитв для этого, говоря мягко, недостаточно.

Принято считать, что по намерениям, дела не стопроцентно удаются.

Ну-ну. Это про монахов-то?

Угу. А ребята тут такие, на голубом глазу заявляют:

Совсем стал не чувствителен к противоречиям?

Божья воля - любить ближнего (в частности, всячески оберегать в немощи). Предательство, в широком смысле, как раз есть отказ от своих обязательств (раздатчику гуманитарки - присвоить всё себе, матери - бросить детей, солдату - дезертировать, банкиру - обмануть вкладчиков, и т.д.)

И поговорка "есть вещи хуже смерти" - к предательству, во многих случаях, вполне применима.

Кстати, есть и ещё причины для оправдания убийства на войнах и в прочих подобных ситуациях. Но мы о них ещё поговорим (особенно когда вернёмся к позапрошлой теме и вспомним, почему христианство согласно и оправдывает пенитенциарную систему).

11-я заповедь бога (которую потерял Моисей, спускаясь с Синая):

11: Воюйте, дети мои. Ибо только в войне позволяю вам насрать на 10 предыдущих заповедей! 😂

Без заповедей.