Летнее продолжение "О Церкви"

Казнь преступников тогда была публичным событием.

Т.е. Ему должно было умереть под соусом преступника, а не пастуха, забоданого ошалевшей коровой или строителя, свалившегося с лесов?

Не все равно как умереть, если Ему должно умереть и Его смерть будет избавлением всем? В чем потаенный смысл?

ты бы определился: или не сравнивай, или пример. Забодали.

А ты, когда в прорубь полезешь спасать Жикама - будешь знать, что ему дОлжно?

Слушай, юни, сейчас в глубь полезем, следи за пальцами.

Загибаем раз:Бог на земле хозяин?

Я говорю - нет, земля отдана во владение дьяволу. А человек имеет волю - и заповеди от Бога.

Загибаем два: вы тут с адверстаром уже не один раз приводили цитату, что власть Христа на небе и на земле.

Ну, пусть по вашему.

Тогда пальчик три: если власть Бога на земле - какого рожна ты вмешиваешься в судьбу иного человека?

Ну, тут спорно - от чего возмутился духом Христос - от слов, которые сказал, или которые скажет.

ну, да ладно, принимается.

Значит, Христос просто возмутился. Не помните, как Он отнесся к торговцам в храме? Он разгневался. Есть разница?

Ну и это ладно, пусть, уговорили: Христос осудил предательство, принимаю.

Внимание - вопрос: в чем конкретно выражалось предательство Иуды?

1. Вначале был четкий план.

2. Иуда получил деньги

3. Иуда был уверен в своей безопасности.

То есть, Иуда именно продал своего учителя на смерть за деньги, оставаясь сам в полной безопасности.

Други мои, и вы равняете меня, христианина, который не броситься убивать карателя, когда тот готовится убить ребенка, с Иудой?

"Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться".

Мф. 26:23-24

---------- Добавлено 21.07.2012 в 00:26 ----------

А это у вас не распространяется на предательство вообще?

Не заметил такого дискурса, что не броситесь?

advertstar, спасибо, хорошо.

Однако, два уточнения

и второе

С предательством самим как таковым согласны?

Разницу почуяли между невмешательством в дела Господни и получением материальной выгоды от смерти своего близкого?

И вопрос попутный по поводу формального подхода: Христос не единожды говорил: "по делам узнаете их". И судить человека, стало быть, Он будет по делам.

По делам будет судим человек?

Ваше мнение?

Мое мнение - по делам.

Разницы между получением выгоды и невмешательством я не вижу. Суть предательства - в принадлежности к ученикам Христа. Поэтому Иуда и предатель, а например римский легионер или фарисей - нет.

Все, что есть в Евангелии в виде событий, притч или аллегорий распостраняется на обычную жизнь, в том числе и предательство.

Вы не ответили на вопрос насчет карателя. Как вы по-христиански обосновываете то, что не станете нападать на карателя в такой ситуации.

Valeriy, ну ты загнул... еще пару пальцев и фига получится в пику "христианцам". :)

Первый пальчик: кем отдана?

Третий пальчик: это не он вмешивается - это через него (см. Пальчик 1) вмешивается Сам. 🙅

:)

спасиб, подумаю.

"На все Божья воля"

Богом. Он вывел свой народ в землю обетованную, взрастил его. Потом послал Сына, чтобы через Него указать путь. Все, ребята, живите. Сколько вас опекать, сопли вытирать? И так народу положил, руки по пояс в кровище.

:) Ни фига. Бога на земле нет. Есть только воля человека выбирать. (по моему)

Вы написали, что вы христианин. Это не сарказм? Вы действительно так считаете в контексте ситуации?

---------- Добавлено 21.07.2012 в 00:52 ----------

Христос также говорил «От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф.12:37).

По делам имеется виду как отличить пророка от лжепророка. При этом слова тоже могут быть делом в зависимости от ситуации.

Я писал серьезно, что христианство - идеал.

Если Вы считаете, что Бог на земле - да, только так надо поступать во всем. И так христиане раньше поступали.