Про эзотерику. Мнение форумчан

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#241

boga@voxnet.ru, факт в том, что автор, который, будучи доктором физико-математических наук, не может не знать о сверхлетучести и сверхтекучести, да и о многих других необычных свойствах жидкостей, о которых не знают его читатели, априори объявляет прочитанное им "бредом сивой кобылы" (это цитата из книги), даже не пытаясь, хотя бы в порядке дискуссии предположить, что описанное явление могло иметь место.

Это говорит либо о его собственной недалекости, либо о заведомой предвзятости и ангажированности (в общем, это почти одно и то же).

Для ученого это недопустимо. Такие ученые никогда не совершат в науке прорыва, подобного тем, что совершили Эйнштейн, Ньютон, к примеру. Их удел - идти по проторенным кем-то дорожкам и удивлять своими "познаниями" юношей.

Olga Ch.
На сайте с 15.04.2009
Offline
92
#242
юни:
В каком месте противоречие?

В месте ограниченности абстрактных логических построений, либо честности в ведении дискуссии, увы :(

Дизайн сайта, сайт на тильде
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#243

sakateka, ну, а подробнее?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Olga Ch.
На сайте с 15.04.2009
Offline
92
#244

юни, подробнее вечером, если запал останется :) сейчас уходим гулять

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#245
<!--WEB-->:
boga@voxnet.ru, факт в том, что автор, который, будучи доктором физико-математических наук, не может не знать о сверхлетучести и сверхтекучести, да и о многих других необычных свойствах жидкостей, о которых не знают его читатели, априори объявляет прочитанное им "бредом сивой кобылы"

<!--WEB-->, вы на самом деле меня за идиота держите?

Какая сврхтекучесть у Н2О?

Кончайте бредить!

Все абсолютно верно, вопрос в оценке весомости аргументов.

С одной стороны - вся совокупность знаний о Н2О, с другой - заметка в МК.

Первое говорит, что это бред. Второе утверждает, что так и есть на самом деле

Если очень хотеть чудесного, то, естественно, надо выбирать второе.

"Каждый выбирает для себя". Я уже цитировал.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#246

boga@voxnet.ru, я же писал:

<!--WEB-->:
Безо всякой связи с описанным явлением

Но раз уж они (сверхтекучесть и сверхлетучесть) принципиально возможны, то нельзя утверждать априори, что известны все условия, при которых они возникают. Однако автор-то идет еще дальше, если прочитать дальнейшее:

Физика знает, как молекулы одного вещества пробираются среди молекул другого. Это явление, которое называется диффузией, досконально изучено. Молекулы твердых и жидких веществ расположены очень плотно друг по отношению к другу. Пробраться молекуле водички сквозь молекулы стекла удастся с огромным трудом. Представьте себе битком набитый трамвай. Допустим (я понимаю, что это смелое предположение), что все граждане вежливо и со вниманием относятся друг к другу. Тогда одному из пассажиров удастся пробраться к выходу в том случае, если произойдет сложное перемещение – каждый из соседей потеснится на два-три сантиметра, эти сантиметры сложатся, и он протиснется на шаг вперед. Вот так движутся одни молекулы среди других.
Но в трамвае часто так не бывает и никогда не случается в мире молекул. Движутся они хаотично. Законы этого движения превосходно изучены и лежат в основе бесчисленного количества технологических процессов и природных явлений. Невыполнение этих законов хоть один раз означает для естествоиспытателя, что он не имеет логического основания пользоваться этими законами и во всех других случаях.

То есть доктор физико-математических наук напрочь отвергает существование сверхтекучести вообще, несмотря на то, что это явление открыто три четверти века назад. Предположить, что оно ему неизвестно, я не могу. Значит, он намеренно вводит своих читателей в заблуждение.

После этого становится вполне понятно, почему автору удается убедить только юношей - ведь взрослый и мало-мальски грамотный человек на подобные недоговорки и передергивания сразу обратит внимание. Но автор знает, как поступать и в таких случаях и пишет об этом дальше:

Не надо вступать в спор со вздорными софистами (об этой категории «прогрессистов» мы поговорим позже). Отвернитесь лучше.

:D

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#247

<!--WEB-->, вы на самом деле таким м образом мыслите?

Прав Китайгородский - бесполезно! ;)))

<!--WEB-->:
Но раз уж они (сверхтекучесть и сверхлетучесть) принципиально возможны, то нельзя утверждать априори, что известны все условия, при которых они возникают.

Опять туда же.

Еще раз: Все знания о природе. имеющиеся на сегодня, не позволяют сверхтекучести Н2О ни при каких условиях, а при нормальных - подавно.

Какие основания для гипотез, объясняюших обратное? Заметка в МК?

Самому то не смешно?

<!--WEB-->:
То есть доктор физико-математических наук напрочь отвергает существование сверхтекучести вообще

Где?????? Он говорит о том., как молекулы (не вообще, а Н2о) имеют трудности, при проскакивании сквозь молекулы стекла.

<!--WEB-->, я начинаю думать, что вы даже не ахинейщик. похоже. что вы

на самом деле так "мыслите". Хотя. и нарочитые подмены детектед.

Кстати, сверхтекучий гелий, тоже через стекло не сочится.😂😂😂

Насколько мне известно, через него вообще ничто известное не фильтруется.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#248
boga@voxnet.ru:
Еще раз: Все знания о природе. имеющиеся на сегодня, не позволяют сверхтекучести Н2О ни при каких условиях, а при нормальных - подавно.
Высокотемпературная сверхтекучесть-термин, относящийся к явлениям, напоминающим обычную «низкотемпературную» сверхтекучесть, проявляющимся при комнатных температурах. Физика этого явления также отличается от физики обычной сверхтекучести. Например, течение воды в трубе круглого сечения обладает свойствами высокотемпературной сверхтекучести. Это проявляется в том, что значение числа Рейнольдса, при котором происходит переход к турбулентному режиму превосходит на два порядка значения для труб другого сечения, что можно истолковать как понижение на столько же порядков эффективной вязкости. Это можно объяснить, если так же как и в теории обычной сверхтекучести представить жидкость (воду) как состоящую из двух компонент-нормальной и сверхтекучей. Плотность сверхтекучей компоненты примерно на два порядка превышает плотность нормальной компоненты, что и объясняет увеличение на столько же значение критического числа Рейнольдса, которое зависит от плотности нормальной компоненты. Физика этого явления связана с учетом взаимодействия волн плотности в жидкости и упругих волн изгиба в стенках трубы. За счет этой связи происходит ослабление отталкивания одноименных флуктуаций плотности жидкости благодаря экранированию его указанным взаимодействием. Условие экранирования совпадает с условием Ландау обычной сверхтекучести. Спектр возбуждений в рассматриваемой системе имеет при малых волновых числах фононный характер, а при звуковых скоростях течения обладает также характерным ротонным минимумом, напоминая спектр возбуждений в сверхтекучем гелии.
Явление высокотемпературной сверхтекучести может иметь место при движении морских животных (дельфинов) в воде, позволяя им развивать большую скорость. Первоначальные оценки необходимых для этого мышечных усилий при условии турбулентного обтекания показали, что эти усилия превышают возможности дельфинов в 10 раз (парадокс Грея). Впоследствии выяснилось, что благодаря строению кожи дельфина турбулентность гасится благодаря демпфирующему влиянию кожи и обтекающий поток ламинаризуется. Высказывалось мнение, что демпфирование — активный процесс, регулируемый центральной нервной системой дельфина.
Это явление использовалось на практике (М. Крамер, Германия, 1938 г.) для разработки специального покрытия торпед (ламинофоло), позволившего без увеличения мощности двигателя увеличить их скорость в 1,5 — 2 раза. В России, в 20-е годы 20-го в., изобретатель П. В. Митурич предложил конструкцию судна, у которого движителем выступал гибкий корпус, совершающий волнообразные движения.

Уж извините, что из вики. Сейчас футбол начнется, мне некогда искать то же самое в других источниках.

boga@voxnet.ru:
Он говорит о том., как молекулы (не вообще, а Н2о) имеют трудности, при проскакивании сквозь молекулы стекла.

Нет, он обобщает. Прочтите еще раз.

boga@voxnet.ru:
сверхтекучий гелий. тоже через стекло не сочится

Ему не надо "сочиться" - это во-первых. Во-вторых, откуда Вы знаете, из какого материала сделаны бутылки, о которых идет речь в заметке? Там нет упоминаний о том, что это стекло. Это Ваш эмпирический опыт Вам подсказал такой вывод?

Откуда вообще уверенность в том, что нечто неизвестное невозможно? Я в возрасте 9 лет наблюдал такую картину - в небе довольно быстро двигалась звезда и от нее разбегались одна за другой концентрические окружности. Прошло 30 лет, а мне так и не смог никто объяснить, что это было. Астрономы и физики вообще уверяют, что у меня была галлюцинация. Но проблема в том, что эта галлюцинация была у всего нашего 3 "Б" класса (42 человека). Когда я об этом сообщаю, "ученые" поступают согласно совету, который видимо, почерпнули все из той же книги:

Отвернитесь лучше.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#249

<!--WEB-->, прав Китайгородский. Бесполезно!!!

Он пишет о том. что такое свертекучесть и почему она не могла привести к утечке воды из бутылки. а<!--WEB--> тут же утверждает, что:

доктор физико-математических наук напрочь отвергает существование сверхтекучести вообще,

Феерия!!!

Анатолий
На сайте с 13.03.2009
Offline
138
#250

"...Но в трамвае часто так не бывает...".

Если б доктор физмат наук соизволил не "представлять" трамвай, а реально поездить в нём, то узнал бы, что кондуктор обладает свойством сверхтекучести.

Пишу на любые темы, в т.ч. и на сложные технические (https://t.me/Pisar1). Стоимость: от 100р./1000сп +- Готов рассмотреть Ваши предложения и выполнить небольшое тестовое задание. Примеры моих статей: ------------------- https://dzen.ru/media/pisec/gerwin--eto-iipisec-realnyi-pomoscnik-i-konkurent-dlia-kopiraiterov-63acb833886e17677f48b4b7 https://nag.ru/news/20989 https://nag.ru/material/20822 http://habrahabr.ru/post/254609/

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий