Система SeoPult - автоматизированное продвижение сайтов - 2

Yagor
На сайте с 21.09.2011
Offline
23
#491
SeoPult + и Max не конкурируют между собой за качество, а служат немного для разных целей.

А здравый смысл подсказывает, что цель одна... - деньги!

SeoPult+ помимо автоотсева доноров производит еще тестовую простановку ссылок, производя более жесткий отсев.

Так, так, подождите! Вы же заявляете, что Seopult+ основан на тестовых простановках, а тут пишете про какой-то не ясно на чём основанный автоотсев и + ещё тестовые простановки для ещё более жёсткого отсева. По-моему, Вы уже сами запутались в своей лжи...

SeoPult Max - более сложная технология подбора доноров под каждую конкретную страницу в рамках заданного бюджета. В Max используются ссылки уже прошедшие контроль SeoPult+.

Нафига, Seopult Max не способен отсеить их сразу?! Или опять будете грузить про фантастическую вычислительную нагрузку? Она и так запредельна, я уже писал. Если бы прежде чем выкладывать эту бредятину, вы сами напряглись и посчитали, не прокололись бы так дёшево...

Революционность подхода в том, что рассматриваются не отдельные ссылки, а сочетание (совокупность) доноров, их влияние на конкретное ключевое слово.

Ура, Seopult Max открыл релевантность донора и акцептора! :)))

Это ж, прости Господи, что же вы тогда под ярлыком Seopult+ всем продавали?!

Жесть...

Мы рекомендуем использовать SeoPult для НЧ и СЧ запросов, SeoPult+ для ВЧ и Max для нестабильных запросов и ключевых слов по которым ранее не получалось выйти в ТОП.

Друзья, если вы только сегодня узнали о существовании релевантности, что и кому вы способны порекомендовать...

И как после всего понаписанного вами здесь вам смогут доверять?!

Спасибо за ваш своевременный вопрос!

Спасибо вам, вы развеяли мои сомнения в отношении Seopult...

Доказываю одну теорему из теории непрерывных дробей
Nat_SeoPult
На сайте с 15.09.2010
Offline
144
#492
Ермак:
Nat_SeoPult, т.е. получается, что за тестовые простановки Seopult берет доп. наценку в 10% - оно и понятно, ведь тестовые простановки штука дорогостоящая и эффективная. Но только не пойму с какого перепуга вы берете ещё столько же, по факту, за расчеты на компе, сетке компов?

Ермак, приветствую еще раз,

я вкратце пояснила принцип работы Max и рекомендации по его применению.

Мы не навязываем использование механизма пользователям, это лишь дополнительная возможность работы со сложными ВЧ запросами.

Алгоритмы работы SeoPult и политику ценообразования мы обсуждаем только внутри компании.

Присылайте ваши вопросы по SeoPult, SeoPult+, SeoPult Max, пишите что непонятно или не получается c проектами - будем рассматривать каждый кейс.

Блог Системы SeoPult (http://blog.seopult.ru)
meraleks
На сайте с 05.09.2008
Offline
54
#493
Yagor:
А здравый смысл подсказывает, что цель одна... - деньги!

Открыли новый вид троллей? Троллиус разумниус?

Я покупаю ссылки тут: gogetlinks (http://www.gogetlinks.net/?inv=dfnzif), Блогун (http://blogun.ru/pretestbagfcbg.html), Trustlink (http://seopult.ru/ref.php?ref=ff8a8d2eeb0bf281)
Yagor
На сайте с 21.09.2011
Offline
23
#494
meraleks:
Открыли новый вид троллей? Троллиус разумниус?

Не надо съезжать на троллинг, вас никто не троллил...

Я задал вполне конкретные вопросы, поскольку занимаюсь информационным поиском, и дал свои комментарии по существу. Оказалось, не в бровь, а в глаз...

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#495
Yagor:
goodman - а кто это?

Это я, есличо.

Yagor:
М-да...
Прочитал. http://www.altertrader.com/publications25.html - псевдонаучный бред оставляет тягостное ощущение... Ранее я уже писал, что большинство "технологий" в seo - развод несчастных, но чтобы настолько цинично и беспринципно.

Подробнее про "псевдо" можете прокомментировать? :)

Yagor:
Как?! Как возможно и зачем вообще оптимизировать по тем параметрам, на которые поисковым машинам наплевать?! И откуда можно было нарыть 184 трешака, о которых даже Яндекс не знает? Количество запятых красного цвета считали?!..

Затем, чтобы получить нужный результат. Если Вам не понятен подход, примененный нами в данном случае, то ничего не поделаешь, сходите в школу. "Даже Яндекс" и "трешак" позабавили. Вы ведь не видели формул, но уже сделали вывод. А на основании чего и что Вы из себя представляете в IR, чтобы делать такие заключения вслепую? Я это спрашиваю по праву специалиста - наши метрики обыгрывают яндексовые на реальных тестах в рамках РОМИПа. А ваши? :D

Yagor:
Частоты встречаемости отдельных значений параметров – то есть средняя температура по больнице (у одного 32, у другого 41,2 – в результате 36,6) не значат ровным счётом ничего. Важны уникальные комбинации параметров, информация о которых в частотных паттернах не содержится и не может содержаться в математическом смысле… Автору, для начала, следует разобраться с тем, как сегодня работает ранжирование Яндекса. Недавно Расковалов опубликовал ряд весьма любопытных лекций.

Вы спутали распределение со средним значением. Вам в школу, юноша, за парту.

Yagor:
Автор начинает за здравие, а заканчивает за упокой… Какая разница, сколько подмножеств в бирже, бери любое работать будет. Ещё раз, принципиально важно следующее: частотное распределение не отражает сами уникальные комбинации параметров, которые породили это распределение.

Откуда вывод, что не отражает? В нашем случае показано обратное, результаты экспериментов видели в статьях? :)

Yagor:
Поясню. У вас есть 1, 20, 19, 32 и 11 = среднее значение 16,6. Внимание, вопрос! Какие ещё значения могут дать в среднем 16,6? Правильный ответ – любые! Например: 1, 1, 1, 1, 79 = среднее тоже 16,6 И какое распределение брать?!..

А при чем тут какое-то среднее? Вы на уровне определений не понимаете, зато сделали кучу замечательных выводов. :)

Yagor:
Гы, ну целевая функция невязки приведена (скопипастена откуда-то, наверное…), но где же пресловутая Мера Эффективности, о которой столько говорится?! То есть как после процесса минимизации рассчитывается оценка эффективности результата и, самое интересное, как она проверяется?!...

Что за "пресловутая Мера Эффективности, о которой столько говорится"? Приведите несколько цитат про эту меру. Целью экспериментов был вывод документов в топ, вывелось 100%. При этом эффективность Вам не понятна?

Yagor:
Вообще, прикольная писанина, есть несколько вводных псевдоматематических посылок и не отражающая существо решения задачи стыренная ф-ла невязки. А деньги?! (с)

Еще раз - будьте добры поподробнее про псевдо. :D

И что значит "стыренная формула невязки"? Невязка считается стандартным методом, что в нем стырено? :D

Yagor:
Ой! Автор увлёкся и совершенно забыл, что прежде чем считать на адронном кластрайдере ( :) ), параметры ещё надо получить – то есть выкачать и распарсить доноров. А это, при среднем времени загрузки странички, долгие века… )
А потом Бац! - и очередной апдейт Яндекса! )))

Очередной апдейт, и что дальше? Частотные паттерны достаточно устойчивы к апдейтам, некоторые прожили 8 месяцев в этих апдейтах без изменений. А топ менялся конечно, и не раз. :)

Yagor:
Забавно. Утверждается, что разбиение задачи на части ускоряет процесс. Это каким же чудесным образом пропала необходимость «сшивания» результатов и поиска всё тех же многострадальных комбинаций? Чудеса…

Почему пропала? :D

Yagor:
Ладно, надоело комментировать чушь.
Я всё сказал.

И развеселил старика гудмана, молодец. :)

Yagor:
занимаюсь информационным поиском, и дал свои комментарии по существу. Оказалось, не в бровь, а в глаз...

Оказалось пуком в лужу. Может там и плавал чей-то глаз, хз.

Илья Зябрев, AlterTrader Research Ltd. Последние статьи: Об отмене ссылок в Яндексе. (www.altertrader.com/publications38.html)|Поведенческие факторы (формулы) (www.altertrader.com/publications36.html) Жадные алгоритмы Яндекса. (www.altertrader.com/publications20.html)|MatrixNet для «чайников». (www.altertrader.com/publications19.html)
[Удален]
#496
Yagor:
Вы же заявляете, что Seopult+ основан на тестовых простановках, а тут пишете про какой-то не ясно на чём основанный автоотсев и + ещё тестовые простановки для ещё более жёсткого отсева. По-моему, Вы уже сами запутались в своей лжи...

а что по вашему, тестовые простановки необходимо делать по всему массиву доступных доноров? 😮

Yagor
На сайте с 21.09.2011
Offline
23
#497
G00DMAN:
Это я, есличо.

Ок, буду знать.

Подробнее про "псевдо" можете прокомментировать? :)

Да. Никаких промежуточных выкладок, аналитических зависимостей оценки эффективности, результатов вычислительных экспериментов и прочих фактических материалов, подтверждающих факт проведения работ и достигнутые результаты. Вместо этого словоблудие про космические корабли и большой театр + в конце, как чёрт из табакерки, тривиальная скопипастенная формула, не имеющая никакой научной новизны. С тем же успехом могли бы y(x)=sin(x) написать - содержательная часть писанины не изменилась бы...

Затем, чтобы получить нужный результат. Если Вам не понятен подход, примененный нами в данном случае, то ничего не поделаешь, сходите в школу. "Даже Яндекс" и "трешак" позабавили. Вы ведь не видели формул, но уже сделали вывод. А на основании чего и что Вы из себя представляете в IR, чтобы делать такие заключения вслепую? Я это спрашиваю по праву специалиста - наши метрики обыгрывают яндексовые на реальных тестах в рамках РОМИПа. А ваши? :D

Дружище, формулы (точнее, кракозябры, стилизованные под них) я видел, и каллиграфия вызвала возмущение. А РОМИП поминать не надо - там, как подсказывает google, вы парили почтенную публику на совершенно другую темы «Использование спектральных характеристик лексем для улучшения поисковых алгоритмов» и «Метод контекстно-зависимого аннотирования документов на основе спектральных оценок лексем».

И какого вы втюхиваете ваши метрики, если ранжирует Яндекс и по своим?!... :)

Вы спутали распределение со средним значением. Вам в школу, юноша, за парту.

Дружище, не рефлексируйте. Простым же русским языком написано: ср. знач. - то есть математическое ожидание параметра - достижимо при чрезвычайно большом многообразии комбинаций отдельных значений.

Очевидно.

Откуда вывод, что не отражает? В нашем случае показано обратное, результаты экспериментов видели в статьях? :)

Из основ математической статистики, дружище.

Что за "пресловутая Мера Эффективности, о которой столько говорится"? Приведите несколько цитат про эту меру. Целью экспериментов был вывод документов в топ, вывелось 100%. При этом эффективность Вам не понятна?

Например, "1. Эффективность множества доноров"... ))

Но вы же не продвигали сайты, по которым якобы что-то оценивали... )))

О каком ещё достижении ТОП-а вы грузите?!

Еще раз - будьте добры поподробнее про псевдо. :D
И что значит "стыренная формула невязки"? Невязка считается стандартным методом, что в нем стырено? :D

Значит это ровно то, что никакой научной новизны в ваших кракозябрах не обнаружено. Фрагментарные заимствования - как салат оливье.

Очередной апдейт, и что дальше? Частотные паттерны достаточно устойчивы к апдейтам, некоторые прожили 8 месяцев в этих апдейтах без изменений. А топ менялся конечно, и не раз. :)
Почему пропала? :D

Частотные паттерны определяются алгоритмом ранжирования - очевидно - и не могут не измениться при изменении алгоритма. Не обманывайте людей. Грешно это.

И развеселил старика гудмана, молодец. :)
Оказалось пуком в лужу. Может там и плавал чей-то глаз, хз.

... ой, не звените бубенцами, возраст ваш уже не тот.

Yagor добавил 11.10.2011 в 19:12

burunduk:
а что по вашему, тестовые простановки необходимо делать по всему массиву доступных доноров? 😮

Ну, давайте, немножко позанимаемся арифметикой...

ТОП-50, у каждого сайта из выдачи, предположим, 2 000 доноров - итого 100 000 доноров.

Продвигаемый сайт двигается, например, по 100 запросам (цифры все средние) - итого 100 * 100 000 = 10 млн. доноров.

Каждый донор измеряется по 184 параметрам - то есть 184 * 10 млн. = 1 млрд. 840 млн. параметров, для которых надо выкачать страницы из интернета и обмерить. И это всё только для ОДНОГО продвигаемого сайта!!! А ведь мы только подготовили исходные данные, а впереди ещё колоссальные по вычислительной нагрузке статистические расчёты...

Фантастика, которая ещё не скоро станет явью.

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#498
Yagor:
Да. Никаких промежуточных выкладок, аналитических зависимостей оценки эффективности, результатов вычислительных экспериментов и прочих фактических материалов, подтверждающих факт проведения работ и достигнутые результаты. Вместо этого словоблудие про космические корабли и большой театр + в конце, как чёрт из табакерки, тривиальная скопипастенная формула, не имеющая никакой научной новизны. С тем же успехом могли бы y(x)=sin(x) написать - содержательная часть писанины не изменилась бы...

Про космические корабли не нужно. "Псевдо-", примененное к слову "наука", однозначно трактуется как "лже-". Покажите лживые утверждения в моих статьях. Если Вы с какого-то перепугу решили, что формула в конце статьи является ее заключением, то либо Вы статью не читали, либо ничего не поняли. Попробую объяснить: эта формула дается уже после заключения, когда мы (для прикола) предлагаем метод для определения условной эффективности отдельного донора. Эффективность условная, она прокатит разве что как прикольная пузомерка, если в Сеопульте ее когда-нибудь посчитают. К самой статье эта формула не имеет отношения.

И Вы что, предлагаете в случае банального подсчета невязки формул никогда не писать? Они ведь стандартные. Забавный подход. Вы хоть одну математическую статью в своей жизни написали? Покажите.

Ида - я выше задал вопрос: что Вы из себя представляете в IR? Вы отметили, что занимаетесь информационным поиском, в других постах уже неоднократно рассказали про своих студентов. Где Ваши труды? Неужели их нет? ;)

Yagor:
Дружище

Смените тон, юноша.

Yagor:
формулы (точнее, кракозябры, стилизованные под них) я видел, и каллиграфия вызвала возмущение. А РОМИП поминать не надо - там, как подсказывает google, вы парили почтенную публику на совершенно другую темы «Использование спектральных характеристик лексем для улучшения поисковых алгоритмов» и «Метод контекстно-зависимого аннотирования документов на основе спектральных оценок лексем».
И какого вы втюхиваете ваши метрики, если ранжирует Яндекс и по своим?!... :)

Еще раз предлагаю сменить тон. На РОМИПе я не парил публику, а рассказывал о своих исследованиях, которые, во-первых, прошли независимую проверку у асессоров РОМИПа, а во-вторых - легко верифицируемы. Если Вы считаете, что мы кого-то парили, то покажите свои верифицируемые исследования, в которых Вы никого не парите. :D

Наши метрики работают лучше, чем метрики Яндекса, поэтому мы их и используем. На факторах Яндекса построить устойчивые частотные паттерны не получилось, кстати. Хотя факторы Яндекса нам известны.

Yagor:
Простым же русским языком написано: ср. знач. - то есть математическое ожидание параметра - достижимо при чрезвычайно большом многообразии комбинаций отдельных значений.
Очевидно.

А при чем тут среднее значение? Зачем Вы его вообще сюда приписали? :D

Yagor:
Из основ математической статистики

Ну так поведайте нам основы, из которых следует, что:

Yagor:
Ещё раз, принципиально важно следующее: частотное распределение не отражает сами уникальные комбинации параметров, которые породили это распределение.

Вы перепутали распределение со средним значением, которое действительно не отражает. Путаетесь в школьных терминах, аднака... :D

Yagor:
Например, "1. Эффективность множества доноров"... ))
Но вы же не продвигали сайты, по которым якобы что-то оценивали... )))
О каком ещё достижении ТОП-а вы грузите?!

В статьях написано о том, сколько сайтов продвигалось. И сколько из них вышло в топ. Какую еще оценку эффективности Вы хотите? Все вроде и так должно быть понятно. Или не? :)

Yagor:
Значит это ровно то, что никакой научной новизны в ваших кракозябрах не обнаружено. Фрагментарные заимствования - как салат оливье.

Чтобы говорить о научной новизне, покажите для начала Ваши научные работы в IR, еще раз повторю. Продолжим после. :)

Yagor:
Частотные паттерны определяются алгоритмом ранжирования - очевидно - и не могут не измениться при изменении алгоритма. Не обманывайте людей. Грешно это.

Вы ведь не видели результатов. :D

Большая часть частотных паттернов осталась неизменной на протяжении 8-ми месяцев, пережив не только апдейты, но и пересчеты формулы матрикснета. :)

Yagor:
Ну, давайте, немножко позанимаемся арифметикой...

ТОП-50, у каждого сайта из выдачи, предположим, 2 000 доноров - итого 100 000 доноров.
Продвигаемый сайт двигается, например, по 100 запросам (цифры все средние) - итого 100 * 100 000 = 10 млн. доноров.
Каждый донор измеряется по 184 параметрам - то есть 184 * 10 млн. = 1 млрд. 840 млн. параметров, для которых надо выкачать страницы из интернета и обмерить. И это всё только для ОДНОГО продвигаемого сайта!!! А ведь мы только подготовили исходные данные, а впереди ещё колоссальные по вычислительной нагрузке статистические расчёты...

Фантастика, которая ещё не скоро станет явью.

В среднем на топ-50 гораздо меньше доноров. И кто Вам сказал, что при расчете нужно что-то скачивать? Забавное предположение. Все заранее проиндексировано, построение паттерна занимает незначительное время. Нахождение нужных доноров - уже большее, в среднем около 2 секунд на запрос. Понятно, что для ВЧ/ВК время существенно больше.

Yagor:
Автору, для начала, следует разобраться с тем, как сегодня работает ранжирование Яндекса. Недавно Расковалов опубликовал ряд весьма любопытных лекций.

Расковалов прочитал простенькие лекции для студентов, рассказав об очевидных и известных вещах. Если для Вас это оказалось любопытным, то у Вас еще все впереди. ;)

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#499

в сеопульте написано, что они заказали исследование год назад.

G00DMAN, а что тут было первично - отработать "грант" от сеопульта (и отделаться чемнить непонятным) или таки свое собственное исследование?

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
[Удален]
#500
Yagor:
ТОП-50, у каждого сайта из выдачи, предположим, 2 000 доноров - итого 100 000 доноров.
Продвигаемый сайт двигается, например, по 100 запросам (цифры все средние) - итого 100 * 100 000 = 10 млн. доноров.

вы где-то выше писали, что являетесь специалистом по информационному поиску, у меня вопрос: вы хоть что-то смогли найти, с такой арифметикой и с такими познаниями? 😂

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий