Владислав Сурков: Кавказ – это «камень, фундамент и опора, на котором стоит вся Росси

Сравниваешь себя с организацией? Круто. Но не очень разумно.

Калинин добавил 26.10.2010 в 15:27

как надоело...

юни, расскажи уже об этом в подробностях - може на месяцок хоть успокоятся с этой цитатой.

Да вон, <!--WEB--> уже рассказал всё.

Я тут просто думаю, сквозь зевоту, что сейчас опять начнётся - "так, с рядовых священников взять особо нечего - значит, пройдёмся по высшим чинам, начиная с Патриарха". И опять по новой, "мерседес, часы Путина, ряса золотая, табачный король" и прочая тягомотина...

Пойду работать, короч.

юни, недостаточно рассказал. Я, пожалуй, приготовлю отдельный большой рассказ, синопсис, исчерпывающий по данной проблематике, чтобы потом на него можно было ссылаться.

И мне, опять же, хорошо - почитаю всякого умного.

Это да, дело.

Угу. Через минуту буквально.

Они даже юридически прайсами быть не могут. Вы в курсе, как должен оформляться прайс на услуги?

Стяжательства? Грех.

И что?

:) очень старая...

Т.е.. Алексий - всё-таки хороший, а подчинённые плохи?

Ну ОК, хоть один...

Не пнимаю, какого лешего так это всех напрягает, с исполнением таинств? Не относишься к Церкви, не ущемляет она тебя - иди мимо.

А так: крещение - раз в жизни заплати (пожертвуй!) денежку, да и то - чаще этим родители твои занимаются, венчаешься - ещё один раз заплати (пожертвуй!), отпевать - ну это вовсе не тебе платить...

А если есть 10 килобаксов ежегодно на освящение каждого своего бентли - ну так в путь, плати, плати, дураков-то не сеют не пашут, а паршивых овец и среди священников немало.

Вот проблема-то...

Я знаю только один универсальный способ увеличения эффективности в чем-либо - работать нужно. Если церковь занимается продажей сельхоз продукции - необходимо использовать наемную рабочую силу, современную технику, повышая тем самым производительность труда. Возможно в данном деле необходимо будет привлечение инвестиционных ресурсов, с целью покупки некоторого дополнительного количества земель.

Все почему-то пытаются уличить меня в забывчивости:) Ничего я не забываю. А если церковь не может себе это позволить, то она просто должна отказаться от данных издержек. Я вот не могу содержать музей, и вполне справляюсь с тем, чтобы этого не делать. А мои взаимоотношения с государством вполне прозрачно регулируются сводом законов. Взамен за те же самые налоги я получаю ряд прав и привилегий. Другое дело, что конкретно у нас этот институт работает коряво, но суть именно такова. И ещё, мне несколько странным видится использование драгоценных металлов и камней в экстерьере высших санов церкви в условиях крайне тяжелой материальной ситуации, если таковая имеет место быть.

Повторюсь - подойдите к дверям ближайшего храма и посмотрите расписание служб. Это и будет рабочий день священника.

Уверяю Вас - 10 среднестатистических местных сеошников и за неделю не проделают такой объём работы (включая физическую), сколько среднестатистический священнослужитель за один день.

В монастырях и избытки, чтобы обеспечить себя тем, что не в состоянии сами произвести (тот же трактор или компьютер), а так же на помощь нуждающимся (это большая редкость, монастыри, как правило, лишними деньгами не располагают).

В остальном всё уходит на пропитание - своё, разнорабочих (из числа мирян) и паломников.

Что - это?

Если Вы действительно не забыли - Церковь живёт на пожертвования. Вам видна разница между пожертвованием и доходом?

Нищих тоже будем облагать налогами? Гринпис, Красный Крест, всех остальных, помогающих больным, детям, пожилым людям и пр.?

Кстати, Вы в курсе, какой объём работы регулярно проделывает РПЦ в рамках благотворительности? Вы знаете, что это одна из эффективнейших (если не самая) организаций, действующих в этой области?

Знал, что до этого дойдёт.

И почему? Часы на руке премьера не удивляют, кстати?

Верю. Будучи глубоко не религиозным человеком даже задумывался однажды о том, чтобы уйти в монастырь, изучал эту тему.

То есть церковь не может окупать свои издержки вне зависимости от построения структуры хоз деятельности?

Содержать то имущество, для содержания которого у них не хватает средств.

Видна. У меня к вам вопрос. Я могу пройти крещение бесплатно? Это действительно вопрос, без издевки и иронии. Если я правильно понял предыдущих ораторов - это просто невозможно. Если возможно - я соглашусь с вами, в противном случае называть сбор денег пожертвованием просто нечестно.

В курсе.

А какие у него часы? У Ресина в какой-то подборке я видел - 1млн долларов, а вот у премьера не знаю. Если действительно стоимость несоизмерима с его официальным доходом - не просто смущают, но на мой взгляд являются вопиющим вызовом здравому смыслу и совести.

Денис, вы скажите мне, как вы сами относитесь к роскоши в одеяниях высших иерархов? Правильно ли это? Если да - почему? Если нет - почему?

Роскошь в одеяниях высших иерархов - традиция. (Сейчас кто-нить непременно даст фотку с архиепископом Сербским, я чувствую...).

Можно взять икону и сделать очень красивый оклад из бересты, глины или крашеного кизяка. Человек с художественным чутьём и вкусом способен это сделать очень красиво. Но это не будет соответствовать определённым традициям и канонам.

Патриарх может одеться во власяницу и ходить босым по снегу - он не только нарушит (хоть это и не очень страшно) некие каноны своей конфессии, но и, главное, не станет от этого святее или выше остальных.