Ограбление по-интернетовски...

Правильную цитату привели. Да, я подписывал соглашение с WebMoney. В тот момент, когда получал персональный аттестат. Но я никогда не подписывал его с другими компаниями. Я вообще никогда не регистрировался в LendLand.ru и не имею с ними никаких соглашений. Кредиты были взяты не в долговом сервисе WebMoney и всё, что может WebMoney - это передать какую-то информацию. И я очень сомневаюсь, ну очень, что эта передача находится в правовом поле. Мне понравилось вот это будет договор. Т.е. через много недель после совершения каких-то манипуляций, которые и сделкой назвать невозможно.

Как вообще происходит регистрация в этом долговом сервисе я не знаю. Но думаю, что если бы они запрашивали копии значимых страниц паспорта и сверяли их с копиями в WebMoney, делали бы контрольные звонки или хотя бы отправляли СМС с кодом доступа - всего этого вообще бы не произошло. Получается, что WebMoney смогла вписаться в правовое поле, но обрастает партнёрами, которые выдают, в слепленных на коленке системах, кредиты, единственной формой авторизации в которых становится использование кипера.

АСП существует, ЭЦП является одной из форм АСП. Наиболее значимой. И электронный банкинг существует. Но вы попробуйте взять кредит в банке через Интернет, мотивировав это тем, что зашли с кипером Васи Пупкина, у которого перс.

Конечно ситуация проста. Вы просто цитируете законы и правила, которые не связаны с данной ситуацией.

abazaba процитировал все верно, это вы bukvofil упорно прете не в те ворота

Да в правильные для себя ворота прет bukvofil ! Когда от создавал эту ветку, то не знал как поступить, потому что не владел информацией насчет противодействий. Сейчас он эту информацию собрал и стал более уверенно держаться.

Я так понял что вебмони в случае невыплаты по кредитам в обслуживании bukvofil не отказывают. Только его регистрационные данные могут передать кредиторам и то анонимно. Это ничто.

А эээ... я вот лично не припомню, чтобы заключал с вебманями хоть какой-то договор.

Его что заключают при получении перса ? (у меня нет слава богу)

Или это оферта ? Тогда какой платеж это подтверждает ?

Я никогда ничего вебманям не платил, только с них брал.

Первичное соглашение о принятии их условий как и когда заключено ?

А что гадать? ЗАбейте на это все, пускай идут в суд, если суд решит что вы виновны, тогда придется выплатить, хотя я в этом сильно сомневаюсь, что он что то сможет доказать

Абсолютно все, регистрируясь в вебманях, акцептируют соглашение о трансфере имущественных прав. К сожалению, правда, мало кто обращает на него внимание. Изучение документа могло бы сэкономить кучу нервов и пользователям и, думаю, саппорту.

Это как же топик-то надо было читать, что бы такой вывод сделать?

В обслуживании не отказывают, но кипер блокируют и пользоваться им нельзя. Плюс все значимые и нужные документы для суда предоставляют в бумажном виде, для взыскания. И что интересно, осознанный отказ от выплаты кредитов это уже нечто другое с точки зрения законодательства.

По которому Вы ответственны за все, что подписывается Вашей АСП. Которой в частности в частности подписаны договоренности с кредиторами и многое другое. Всё, точка.

При регистрации оно заключается, прочитать надо было, а не просто - кнопку дальше нажать. http://start.webmoney.ru/Signup.aspx?refid=14 - внизу над кнопкой продолжить есть ссылка на полный текст.

Акцептируют каким образом ?

Нажатием кнопки ? Можно представить из ГК что-нибудь о том, что нажатие на клавишу

может быть равносильно подписи договора ?

Я понимаю платеж там итд итп, но нажатие кнопки...

Немного непонятно как вебмани будут доказывать что это я её нажал :) ?

_SP_ добавил 11.08.2010 в 16:50

Чудесно.

Что предоставит вебмани в качестве доказательства что именно я нажимал эту кнопку :) ?

Какого рода документы у неё есть для суда ?

Где в ГК я могу про заключение договора кнопкой прочитать ?

Не скатывайтесь на уровень "буквофила".

Процедура регистрации в вебманей подразумевает нажатие этой кнопки. Точно так же нажатием кнопки Вы заключаете договора оферты с хостером. Или делаете перевод денег с одного счета на другой в альфа-банке. Или нажатием кнопки в банкомате снимаете деньги автоматически беря их в кредит с кредитки. Или в терминале киви нажатием кнопки переводите деньги в оплату чего-то нажатием кнопки. Это все нажатия кнопки и все они вполне легальны и законны.

Более того, даже если Вы нажатием кнопки пошлете сообщение вида "вася дурак", то даже несмотря на то, что Вы его не оплачивали и соглашением оно не являлось, все равно можете понести наказание за оскорбление и все такое. Осторожнее нажимайте кнопки в общем.

Что касается идентификации, то конечно речь не идет о формальных аттестатах, там все сложно (хотя тоже можно, учитывая логи ИП и сорм, но это отдельная тема). А если речь о персоналке, то получая персоналку Вы собственной подписью привязываете себя к конкретному ВМИД с данными и даже оплачиваете взнос за выдачу перс.аттестата.

Да ну, и какие у вас доказательства что я её нажал ?

И что она "подразумевает" какие ?

Что она была там год назад ? Десять лет назад ?

Представьте их в виде пригодном для суда пожалуйста.

Ссылку на ГК в студию !

Акцептом оферты является ПЛАТЕЖ.

Нет платежа - нет акцепта.

Детский лепет, для этого я должен заключить в альфе договор в письменной форме.

Без договора с банком ? Научите так делать пожалуйста.

Научите подходить к банкомату, нажимать кнопки и получать деньги.

Нигде ничего не подписывая.

Какие деньги :) ? Только что внесенные... возможно.

Договор при этом заключается как и с провайдером посредством ПЛАТЕЖА.

И все они НИЧЕГО не стоят. И ими вы НИЧЕГО не заключаете.

Вы заключаете действиями. Платежами.

Интересно какого рода документы подписал ТС при получении персоналки.

Взнос вроде как вебманями-же и оплачивается, так что это в целом не аргумент.

Где ссылка на ГК "про заключение договора кнопкой" ?

Дайте пожалуйста.

До тех пор пока её нет(и нет подтверждаемых платежей по договору-оферте) - нет никакого договора заключенного между ТС и вебманями. Его просто нет, ни в каком виде.

Т.е. рыба-то договора есть, но вот подписывать её ТС не подписывал.