Атеизм против веры в Бога. Круг 5.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#461
dark2012:
Другими словами, энергия не может возникнуть из ничего и не может исчезнуть в никуда, она может только переходить из одной формы в другую.
Википедия

Ага.

куда девается энергия сжатой пружины, растворенной в кислоте? А куска льда, поднятого на 10 метров высоты и там растаявшего?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#462
Valeriy:
куда девается энергия сжатой пружины, растворенной в кислоте?

Бог забрал в виде налогов? 😂

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
kidmusic
На сайте с 27.03.2009
Offline
38
#463
Valeriy:
куда девается энергия сжатой пружины, растворенной в кислоте? А куска льда, поднятого на 10 метров высоты и там растаявшего?

Это пардоксы какие-то что ли?

Энергия сжатой пружины эквивалентна суммарной энергии атомных связей кристаллической решетки. Из этого следует, что при окислении, т.е. изъятии атомов метала из структуры самого метала, разрушается структура кристаллической решетки. При подобном обмене атомами (точнее формирование новых электронных связей) и формировании более сложного вещества тратилась определённая энергия, часть энергии переходит в тепловую.

Если лёд расплавился ( кстати энергию надо затратить), то в потенциальную энергию воды. Если испарился (опять же энергия на нагрев), то в тепловую пара. Если лёд на высоте 0 метров испарить, то чтобы пару подняться на высоту 10 метров тоже надо энергию затратить, вроде как.

Зачем верующих компрометируете?

Здесь весело!
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
914
#464
Arsh:
Это Вы путаете.

Не я, а оппоненты - это их идея (одна из).

Arsh:
Определение социальности

"Взаимообусловленность" (а "взаимозависимость" - слово уже недостаточно длинное?) есть не определение, а описание: как и в случае со стыдом, я не вижу причин явления - где они?

Так почему люди зависят друг от друга, и почему они способны стыдиться?

den78ru:
Он там и образуется.

Ну вот, опять.

Вопрос не в том, где он образуется, а почему он образуется. Мы причину ищем, а не "место" и внешние проявления.

Zikam.RU:
учи определение вида (подвида, популяции).

При чём здесь оно? Если ты оперируешь биологическим пониманием термина "жизнь", то это ещё не значит, что сей термин исчерпывает биологией.

Ферштейн?

UZPN:
Абсурдность таких попыток очевидна любому более-менее трезвомыслящему человеку.

Разве что дилетанту. И да, отвергать чужую аргументацию заранее, на основе своего якобы "трезвомыслия" - типичный пример мракобесия.

UZPN:
Все Ваше "доказательство" сводится примерно к следующему:
"1. Предлагайте мне свои версии возникновения мира, нравственности и т.д. 2. Я их все опровергну. 3. Раз все рассмотренные версии опровергнуты, то остальные версии мы называем слишком экзотическими для того что бы их рассматривать, а значит версия о Творце победила остальные"

- логика здесь отсутствует полностью.

О как. И что же здесь нелогичного? "Если все доказательства, кроме одного, являются недействительными, то это последнее, как бы фантастически оно не звучало, является единственно верным" - Вам сей принцип, видимо, не знаком?

UZPN:
Для доказательства от противного Вы должны доказать что других вариантов нет

Да это давно показано, на ребёнку понятном принципе - "часть всегда меньше целого" и, следовательно, качественно большие явления не могут быть выведены из качественно меньших, кроме как с помощью внешнего влияния (ещё Люпус это назвал "информационной ёмкостью", в своё время: объём информации, описывающий мёртвый организм всегда меньше, чем объём информации, описывающий организм живой, со всеми вытекающими).

Но поскольку ваша упёртость не позволяет вам согласиться вещами очевидными, то и приходится годами, зевая и потягиваясь, выслушивать однообразные увёртки и выворачивания, построения детскадовских логических кругов и софизмов, да мешанину из принципиально различных понятий, притягиваемых друг к другу за причинные места и всякими прочими противоестественными образами.

Ну так давайте, давайте. Спорить с очевидностью, кроме как при помощи прибауток, сил у вас нет - так родите хотя бы что-нить поприличней тезисов "гуманизм целесообразен", "личность социальна", "нравственность основана на юриспруденции" и прочих глупостей.

boga@voxnet.ru:
не определяются никакие сущности в науке взаимно друг через друга
boga@voxnet.ru:
В богословии - сколько угодно. Такая игра словами - один из схоластических приемов.

Ну да, да. А подобные вытягивания себя за волосы из болота мы брать, разумеется, не будем: "социум состоит из личностей, а личность формируется социумом", "белковые тела составляют живые организмы, а сама жизнь - есть способ существования белковых тел" и пр.

Какая тут схоластика... Мюнхгаузен завидует жгучей завистью.

boga@voxnet.ru:
Угу, а теизм - отрицание атеизма.

Я иговорю, что живем в разных пространствах. В моем - сущности не выводятся из этимологии.

Это не "разные пространства", а элементарное невежество: люди религиозные разделяются едва ли не на сотни апологетов, по характеру своей веры (от эзотериков до праанимистов и язычников) - и если атеистам создать такие внутренние градации не под силу, то это не этимологии беда, а атеистического сознания.

Arsh:
курица или яйцо?

Не, слишком толерантненько. Надо спрашивать: негр или китаец?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
RK
На сайте с 30.04.2010
Offline
2
#465
RobiKruz:
"Цитата:
При систематическом изложении геометрии прямая обычно принимается за одно из исходных понятий, которое лишь косвенным образом определяется аксиомами геометрии. "

Сие заявление полностью убило. Автор утверждает что базовое понятие (прямая) косвенно определяется аксиомами, которые построены на базовом понятии - прямой. Какие выводы можно сделать из подобного утверждения путем логических умозаключений? Опять приходим к вопросу о первичности. Что причина, что следствие?
<!--WEB-->:

Вы только что это поняли? Именно об этом речь и идет уже страницах на двадцати.

Конкретно это противоречие в подобной формулировке понял только что. То, что Вы своими рассуждениями пытались выявить наличие противоречий в основах науки (на примере геометрии) понял несколько раньше, поэтому и пытался намекнуть своим уточняющим вопросом на установление первичности/вторичности - как эффективный метод разрешения противоречий в науке.

И ежели быть до конца строгим в рассуждениях, то противоречие на которое Вы указываете имеет не чисто геометрический характер, а философско-геометрический, т.е. лежит на стыке (или пересечении) геометрии и философии.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#466
юни:
Это не "разные пространства", а элементарное невежество: люди религиозные разделяются едва ли не на сотни апологетов, от эзотериков до праанимистов и язычников - и если атеистом создать такие внутренние градации не под силу, то это не этимологии беда, а атеистического сознания.

А Вы точно поняли о чем речь? Я просто пытался объяснить вебу, что реальность людей, у котрых Вынга предсказывает, Христос воскресает, а сами они, умерев, еще и куда-то улетают, где , йоги левитируют, а академики РАЕН чвто-то изучают - никоим образом не пересекается с той реальностью, в которой нахожусь я. И при чем тут язычники?

У бреда может быть сколько угодно фабул (вы их называете градациями)

куда девается энергия сжатой пружины, растворенной в кислоте?

В теплоту, естественно. Куда же еще? Задачка для 5-го класса.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
RK
На сайте с 30.04.2010
Offline
2
#467
<!--WEB-->:
Ущербность в том, что что-то должно быть первым. Например, даем определение прямой, затем постулируем какое-либо свойство этой прямой.

Таки как школьник и дитя задаю очередной наивный вопрос - а в чем собственно ущербность подобного подхода?

kidmusic
На сайте с 27.03.2009
Offline
38
#468
boga@voxnet.ru:
не пересекается с той реальностью, в которой нахожусь я.

Кто рулит законами природы реальности, в которой Вы находитесь?

RK
На сайте с 30.04.2010
Offline
2
#469
Zikam.RU:

Ага, в мат. анализе вообще нихрена нет интуитивно понятного, но что-то никто не стебется. Почему бы это? ;)

Осмелюсь допустить что это во многом результат длительного господства чисто материалистического мировоззрения в пределах отдельно взятой страны. Подобное господство вполне могло повлиять на формирование особой культурной традиции в которой стебатся над наукой табу, а вот стебаться над верой в бога - да сколько угодно.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#470
kidmusic:
Кто рулит законами природы реальности, в которой Вы находитесь?

Кто рулит законами реальности в которой находится тот кто, как Вы думаете, рулит законами реальности в которой, как Вы думаете, Вы находитесь?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий