Атеизм vs. религия, очередной спор (по мотивам цитат из Эйнштейна)

Конечно, понимал. Сократ за свой атеизм испил назначенную судом чашку яда. До этого ряд выдающихся философов Афин бежали из города, потому что обвинялись в атеизме, а атеизм в Афинах карался смертной казнью. Платону ничего не оставалось, как участвовать в языческих мистериях или быть приговорённым к смерти.

P.S. Кстати, да, Вы зато можете с полной уверенностью утверждать, что Платон нигде не упоминает, что он атеист :D

Только не за атеизм, а за то, что, по мнению афинян, "плохо влиял" на молодежь. Советую почитать об этом у Платона, а не в атеистических учебниках. В частности, рекомендую "Апологию Сократа". Там, в речи Сократа, подробно разъясняется, в чем именно его обвиняли и каким образом относился к обвинениям сам Сократ.

Таково было обвинение афинян.

Участвовать во внешних обрядах - это одно, а быть посвященным во внутренние мистерии - совсем другое. Это была не обязанность, а честь для неофита. Если бы Платон не был верующим, его бы туда и близко не подпустили.

Здесь не спорю - просмотрел. Возможно, опечатка. Возможно, речь о диалоге между Сократом, от лица которого Платон писал, и учеником самого Платона.

Мог, конечно. Плагиатор этакий.:) Да собственно, это и не принципиально.

Ну почему ж отверг-то? Каждый имеет право на свое мнение, но к науке его рассуждения не имеют никакого отношения. К религии, имхо, тоже.

О катарах и не искал - все подряд читать лень, а пальцем никто и не ткнул.:(

А вот кумранские рукописи, если они действительно существуют, я бы поискал - всегда мечтал быть археологом, да Заратустра не позволяет.:)

Ну а в завершение про мистерии. Я этих мистерий из окна насмотрелся - язычники тут у нас в Купчино паслись несколько лет. Вполне безобидное развлечение, но толк-то какой от него? Подозреваю, что у греков было тоже самое, а раздули непонятно что.

Elb, у меня есть правило: никогда не рекомендовать читать разного рода толкования текстов. Я предлагаю только первоисточники, чтобы человек сам делал выводы и не испытывал стороннего влияния. А чтобы читать первоисточники, нужно иметь терпение. Поэтому больше ничем помочь не могу.

Кумранские рукописи переведены, изданы, езжайте в "Молодую гвардию" на Полянку, там от них полки ломятся. А, пардон, Вы из Питера... Ну у вас я видел на Невском хороший книжный, неподалеку от Спаса на крови. Кажется, как раз напротив Казанского собора или чуть в стороне.

О первоисточниках. <!--WEB-->, Вы какие языки знаете?

Сам Сократ? Перечитал только что - шибко похоже на художественное произведение. Напомню, что Платон в своих диалогах свои мысли излагал от имени Сократа. Почему же здесь он сделал исключение и не вложил в уста Сократа свои мысли?

Это и по поводу первоисточников.:)

Слава Шевцов, думаете, что не читал на древнегреческом? Разочарую: читал, с подстрочным переводом.

А вообще знаю английский и русский. Русский получше, английский похуже.

&lt;!--WEB--&gt; добавил 17.04.2010 в 15:23

В любом случае, все сведения о Сократе у нас только от Платона. Так что источник один, только атеисты любят выдирать из контекста, вот так:

а правильно так:

Что касается манеры Платона, то да, он все писал в виде диалогов. Однако же, если бы он приписывал Сократу заведомо не его мысли, то был бы быстро пойман за руку: Сократ был в свое время слишком известным человеком, чтобы можно было его авторитет использовать в каких-то своих целях.

А зачем знать языки? Надо пойти в книжный, и купить перевод на русском. Ведь и кумранские свитки подлинник, и перевод точный...

З.Ы. прям чувствую, как стучит клавиатура и скрипят извилины кое у кого :)

Ладан, ладан, 120 г., точная копия - писят тыщ рублей, книжка о святых воцерковленных, двести рублей. Миро, миро, точная копия, один флакон без наклейки- 20 тыщ рублей, с этикеткой-25 тыщ рублей, точная копия истлевшей руки святого Иосифа-посмотреть-200 рублей, потрогать-500.

Гоооооосподиии помииииилуй :D

Как это:

согласуется с этим:

Может и не было никакого Сократа, как не было и Иисуса?