Москвичам расскажут о роли Сталина в победе над фашистами

vedomir
На сайте с 01.07.2004
Offline
167
#111
Калинин:
А небоеспрособной кто сделал эту армию - Заратустра?
Если заменить "эффективного" на "жёсткого", а еще лучше - на "беспощадного", то формулировка будет правильной.

Армию делает небоеспособной отсутствие практики.

Формулировка "беспощадный" может быть применена ко всему, включая и царский режим и советский и демократический 90х и современный.

Особенность такая - получив власть в нашей стране, группа "возвысившихся" с высочайшим неуважением смотрит на тех, кто находится вне этой группы. И еще элитная группа всегда обрастает группой прилипал, чья функция - "лаять на холопов от имени барина". Если первым просто "покласть" на всех остальных, то вторым надо обязательно решить проблему поднятия собственного статуса, естественно унизив тех, кто не влез в "социальный лифт".

Спор в этой теме, как и в продолжении темы про увольнение генералов зашел в тупик самого начала. Большая часть спорщиков - люди с устоявшимся черно-белым мнением, установившемся в результате личной психологической травмы или добровольного впадания в фанатизм. Бессмысленно дискутировать с такими людьми, в этом споре не то что истины не родится, в нем не родится ничего нового. Фанатики белого / красного / голубого режима стойко останутся на своих позициях, а при завершении аргументов будут закидывать стишками или аргументами в стиле "а у вас негров вешают".

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#112
vedomir:
Большая часть спорщиков - люди с устоявшимся черно-белым мнением, установившемся в результате личной психологической травмы или добровольного впадания в фанатизм.

Ненормальные, стало быть?

А как вы думаете, какой процент наших современников подготовлен к ведению разумной дискуссии по древнеафинским правилам? И много ли вообще людей, для которых спор, это средство поиска истины, а не разновидность поединка, где противники определены их точкой зрения?

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
vedomir
На сайте с 01.07.2004
Offline
167
#113

Нет , слово ненормальный здесь неуместно. Но неадекватное восприятие имеет место быть.

Готовых к спору ради выяснения истины, а не победы своей команды или повышения чувства собственной значимости очень мало. В спорах первого типа рождается будущее, в спорах второго типа теребится уже мертвое прошлое и зарабатываются очки авторитета, а иногда и бабло.

[Удален]
#114

Интересно, тс савраску выписывает, или дуэль покупает...

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#115
vedomir:
Готовых к спору ради выяснения истины, а не победы своей команды или повышения чувства собственной значимости очень мало.

А сколько из них способны выяснять истину в разношерстном сообществе, где спектр оппонентов таков, что даже уровень дискуссии определить невозможно?

[Удален]
#116

Lupus, иногда ты начинаешь напоминать зекса... :)

Ladimir
На сайте с 27.09.2006
Offline
119
#117
Lupus:
... А как вы думаете, какой процент наших современников подготовлен к ведению разумной дискуссии по древнеафинским правилам? ... спор, это средство поиска истины, а не разновидность поединка?

Мало, наверное, кто осознаёт, но вот нормальные инет-форумы, сёрч, - это хорошая школа "афинизма", по себе чувствую 🚬

"Мы растём, над собою не чуя струны ...". :)

[Удален]
#118
сёрч, - это хорошая школа "афинизма"

А также перфекционизма, дебилизма и мозгового онанизма. Ну и т.д. и т.п.

webcat
На сайте с 19.10.2005
Offline
137
#119
vedomir
Готовых к спору ради выяснения истины, а не победы своей команды или повышения чувства собственной значимости очень мало. В спорах первого типа рождается будущее, в спорах второго типа теребится уже мертвое прошлое и зарабатываются очки авторитета, а иногда и бабло.

vedomir - как раз вы и Ал-Ке говорите штампами, не подтверждёнными ни научными данными, ничем, кроме плакатами и мнениями защитников

Сталин привёл страну к победе и процветанию?

Это как раз только эмоции. У меня есть коллекция плакатов того времерни - дак там это ярко выражено.

Ну не мог он быть ни экономом, ни стратегом, ни учёным, ни художником, ни профессором медицины - никем не мог он быть

Потому что у НЕГО НЕ БЫЛО ЗНАНИЙ понимате, не было!

И войну выйграли вопреки его стратегиям. Вы просто почитайте воспоминания всяких авторов. И всё.

Только не читайте Суворова. Даже читая лояльных авторов можно многое "вычитать"

Потом по производству зерна. Вызнаете, что такое продразвёрстка? Почему бунты были? Нет? не было никакого повышения урожайности зерна при Сталине

Мы и сейчас не достигли уровня 1914 года.

Я когда училась, мы всё время ржали, почему все статистические показтели советского времени сравнивались с 1914 годом? Почему не 1937?

И причём часто были ниже их

Потом индустриализация. Как гроко назвали. Но ведь развитие техники - это естественно.

Это было бы и без Сталина и без революции и без лагерей - как это произошло в других странах.

Просто естественным путём, посторили бы и транссибирь - уже до революции задолго планировали

и всё бы пстроили, что надо

так что вы, защитники "великого и ужасного", поймите. Сталин был просто тираном с комплексом неполноценности от того, что был необразован в принципе

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#120

webcat, я тут пытался понять что есть эффективность с точки зрения сталинистов . Тщетно.

А ведь все очень просто, эффективность = продукт/ затраченные ресурсы. Вот отсюда и можно сплясать. Разумеется, формула не характеризует общественную ценность продукта. Основной ресурс тут - дармовой труд. А продукт в массе своей не является общественной пользой.

Живите ж 1000 лет , товарищ Сталин.

И как бы тяжко не было здесь мне,

Пусть будет больше чугуна и стали.

На душу населения в стране

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий