Патриарх попросил включить "Основы православной культуры в школьный стандарт"

Взаимно 🍻 Талантище.

pelvis, а в переводе Володарского помните?

У него местами лучше, чем у Брукса.:)

готов завтра же проголосвать за ОПК, если восстановят 11 и 12 заповеди, то есть

1. не будут говорить про истину, что это неистина (по любому поводу)

2. и признают, что Христианство - это культ с момента возникновения и по сей день, культ культов, равных которому просто нет.

Я то готов проголосовать, но при восстановлении этих 2х заповедей уже самого Христианства не будет.

boga@voxnet.ru, помню, но у меня в другом переводе. Включил сейчас в фоновом режиме с момента, когда Иосиф танцует национальный шемшемовский танец. :)

и что на выходе?

1. изначальные история и истории Христианства - вранье

2. троица - вранье

3. заповеди - вранье

4. многие атрибуты и прочее - заимствованы вплоть до нельзя

ничего не остается, просто камня на камне. И вот этот КУЛЬТ будет кого-то учить жить?

pelvis, а я еще очень люблю космические яйца.

Кстати, в пиратском исполнении с Володарским называлось космические мудозвоны :)

А это точней.

boga@voxnet.ru добавил 25.06.2009 в 02:28

Zexh, а что там о том, что он проповедовал после якобы смерти?

Что найдено то? И где?

если не брать даже в расчет то, что данный персонаж засветился во многих верованиях других народов во время своих путешествий по Азии в виде историй, проповедений и прочего + место его оседлой жизни в Индии, когда он был уже в возрасте, и место захоронения, то по одному из документов кратко примерно так, из того что я знаю:

С матерью своей Мapиeй, братом Томасом и учеником Юдасом пошел он путешествовать в северную Индию. В современном западном Пaкистане, высоко в горах его мать тяжело заболела и умepлa, ему было 38 тогда. После этой потери пошел он дальше и пpишел в сегодняшний индийский Кашмир. Изъездил большую часть Индии на севере, сегодняшний Афганистан и западный Пакистан. Когда стало ему около 45, женился на молодой женщине, которая poдила ему многочисленное потомство.

Как нормальный отец семейства стал он оседлым и поселился в сегодняшнем Шринагаре. В возрасте около 110-115 лет он умер естественной смертью и его похоронили там же

Ученик Юдас умер в возрасте около 90 лет. Старший сын, названный Иосефом, писал после Иудаса и дальше его историю, и после смерти отца покинул Индию. После путешествий длиной в три года он вернулся в страну своего отца и жил до смерти своей в Иерусалиме.

Ну он вообще художественно подходил к переводу. Все мои любимые фильмы стали любимыми благодаря его переводам :) Я, кстати, как то озвучку делал, вот она 🍻

/*извиняюсь, что не в тему немного*/

но лично я не считаю, что важны какие-то там годы и все свидетели, кто его где видел и вообще был знаком до самой смерти в той же Индии.

Основная проблема, которую я бы выделил, тут такая:

1. Данный персонаж ЗНАЛ ЗАРАНЕЕ, что все его так называемые ученики, ничего на самом деле не понимают из того, что он им говорит, потому что они продолжают мыслить в рамках того, что им доступно.

2. Следовательно в некоторых неканонический текстах открыто говорится им, что мол вы все это исказите и превратите в итоге в абсолютно другое, чем то, что я пытался до вас донести

3. А значит из этого следуется, что мы имеет уже искаженную информацию буквально на 1ом шаге, то есть даже если предположить, что никто ничего в течение истории не подделывал и не переписывал специально и сознательно (ну в это вообще мало верится в любом деле), то уже сами УЧЕНИКИ стали 1ым звеном глухого телефона. Ибо см. пункты выше.

То есть мы сейчас имеем то, что несколько вообще мало чего понявших людей превратили по разным причинам в нечто, что далеко от первоисточника. Причем сам первоисточник это заранее знал. И, по всей видимости, именно поэтому и не остался потом в этой же стране, а пошел дальше проповедовать. А между "учениками" уже и начался дележ статусов и все остальное.

Вот в этом основная проблема, недостоверность даже АЗОВ учения. В этом и причина, что любые даже не альтернативные евангелия, а вообще истории про данного персонажа и его учение, резко контрастируют с тем, что потом вошло в основу Христианства.

Я так вижу эту основную проблему.

Zexh добавил 25.06.2009 в 02:57

И причем обратного пути нет у Христианства всех ветвей. Даже у Протестантов всех мастей я не очень представляю, как это бы можно было скорректировать, чтобы все не разрушить.

То есть коррекции данное нагромождение в текущем виде никакой не поддается, чтобы приблизиться к чему-то более близкому к истинному положению дел. Этот монолит либо должен рухнуть, либо просто будет продолжать обрастать незначимыми подробностями, оставаясь в целом неизменным.

Если бы была какая-то возможность коррекции этого всего в разумных рамках, но какая?

Ведь если подумать, можно оставить многое и даже больше чем многое. Вся ОТ И ДО нравственная компонента остается и много чего остается, что было бы полезно людям и человечеству в целом.

Проблема как раз в том компоненте, где символ веры и культа. А с остальным все в полном подрядке. Хоть завтра можно внедрять нормальный учебник ОПК или как там его по новому назвать, без этого мифотворчества, но со 100% сохранением всех нравственных компонентов.

Zexh добавил 25.06.2009 в 03:04

я бы вынес вопрос на повестку дня следующим образом всем людям, которым в принципе интересна как эта тема, так и вопросы нравственности, да и вообще что такое мир и человек в целом:

Люди, давайте разделим мух от котлет. Мы ничего и никуда не будет прям завтра выбрасывать, просто выделим отдельные аспекты, относящиеся к разному в этом мире и жизни человека. Вот вам культ и его атрибуты с верой вместе. Вот вам историческая составляющая и другие какие-то знания. Вот вам нравственная атрибутика, которые актуальна и по сей день в подавляющем большинстве. А вот вам часть чисто духовного содержания материалов, которые интересны для понимания, но не обязательны прям всем на зубок.

Вот тогда будет ясность и порядок.

1. Культ остается культом и продолжают существовать храмы в любом виде и все такое - не нужно отнимать у людей сразу так то, что им так близко

2. Образование остается образованием, куда можно интегрировать какие-то аспекты нравственности и культуры. И это будет полезно в реальной жизни всех и каждого 24 часа в сутки.

3. А чисто знания возможно высших порядков также найдут своих иследователей нейтрального, в том числе и научного толка.

Вот и все. Но сделать это на практике НЕРЕАЛЬНО, ибо слишком много заинтересованных лиц сидят на этом.

Не знаю. Может, наука объяснит...

вот только по одному написанию имён можно догадаться откуда у этого повествования ноги (или рога) растут...