Комитет по фальсификации истории России

texter, Нашли тоже журналиста. Это же говнокапатель, не накапает так сам нагадит.

Лишь бы скандальчик, да погромче, да срач до небес. Вот его стиль. Не важно что писать главное скандальное, вот с этим он справляется отлично.

Все приведенные в прошлом посту факты могу подтвердить документально.

Про "зеленые" партизанские отряды и списки расстрелянных - материалы есть в архивах, можно съездить и ознакомиться.

Ломик и учебные трехлинейки экспонируются в музеях - можете приехать и посмотреть.

Как мне нравятся рассуждения про войну, как про стратегическую игру "Блицкриг".

Может быть, и понимал, только вот делалось все в итоге по-другому.

Бред, не с сильнейшей армией мира, а с нормальной армией.

А потери во время Финской войны? Это же вроде, как не самая сильная армия мира.

Мне почему-то кажется, что воспоминаний перечитал немного больше вашего и с ветеранами пообщался тоже немного больше вашего.

Впрочем, если вы наизусть заучивали книгу "Воспоминания и размышления" написанную НИИ в соавторстве с г-ном Жуковым, то с вами бесполезно вести диалог. Обычный фимоз мозга. Не более того.

Фильм про Ржев был, конечно, снят в стиле "скандалы, интриги, расследования", но в целом очень достойный фильм - это как бы квинтэссенция, точно также можно было снять про оборону Ленинграда, битву за Кавказ, Сталинград и т.д. и т.п. Я лично нигде не наблюдал оврагов, засыпанных немецкими трупами, а очень бы хотелось в исключительно корыстных гробокопательских целях.

Вы можете почитать эпический топик про Зою Космодемьянскую. Там немного описано.

Если вкратце: Великие говнокомандиры во главе со Сталиным - просрали всю войну, на всех уровнях, её потом пришлось выигрывать русскому/советскому/российскому народу огромной ценой.

Ага, ВНЕЗАПНО, на границе появились миллионы фашистов и тысячи танков.

Процитирую себя.

В военном деле он весьма вероятно мало что понимает, но человек он очевидно вменяемый. И без фундаментальных знаний все грамотно расписал.

Цифра приведенная господином Минкиным имеет точно такое же право на жизнь, как цифра из данной книги.

Имея некоторое отношение к отделу военной статистики ИВИ МО РФ – там трудится мой наставник. Могу вам совершенно точно заявить, что на момент 1993 года было далеко не все посчитано, так же как и в 2003 году, так же как и в 2009 году.

Это какгбе не учитывая, что куча погибшего народу вообще ни в каких списках не значилась. Вообще ни в каких. Находишь медальон, а потом от того, как искать родственников офигеваешь – его нигде нет, ни в списках воекоматов, ни в послевоенных опросниках, ни в списках боевых потерь, ни в книгах памяти. Нигде нет, а боец какгбе есть.

Но это до конца 42 года, потом наши Великие отменили медальоны и после этого практически все стали безымянными.

Точно, спалили. Страшно, аш жуть. Дрожу, как лепесток от суровой действительности и для самовыражения хочу попрыгать на костях Великого полководца.

Может, совет дадите, с кем биться из настоящих?

С психикой может быть и не очень в порядке. Кто вылечит дурачка?

Я в следующий раз, когда писать на форум соберусь: попрошу у вас товарищъ потреод справочку о своем психическом здоровье и персональное разрешение писать на этот форум.

Ага, американский генерал мухой метнулся по лесам и полям под Берлином, облетел сам Берлин вместе с подвалами и посчитал, сколько Красная Армия там потеряла.

Браво, шедеврально.

Да. В "Московском комсомольце" все правдоискатели, правдорубы и ревнители чистоты истории. Несколько лет назад на их страничке "Московия" написали много гадостей про Гастелло в большой статье. А потом опубликовали крохотное опровержение, мол издание "Московия" не совсем верно осветило подвиг Гастелло. Причем написано было так, будто издание "Московия" это где-то там, а не страничка в их же газете.

Откуда Минкин взял ту цифру? Каким образом в одном Берлине погибла третья часть группировки, сосредоточенной на всём берлинском направлении?

Слава Шевцов, я напомню: ты приводил цифирь, согласно которой все репрессии ленино-сталинские уместились в 600 тысяч человек, с 1917-го по 1953-й.

И после тех цифр, приведенных тут на полном серьезе, ВСЕ твои рассуждения о цифрах всерьез восприниматься не будут. Даже если ты будешь вычислять корень квадратный из двух - все равно не поверю результату.

То, что Вам кажется, не имеет ни малейшего значения. Обсуждение чужих иллюзий не входит в сферу моих интересов.

По поводу того, что немецкая армия была всего лишь нормальной, а не сильнейшей. Вы очень деликатно обошли стороной вопрос, как же эта рядовая армия раскрошила всю некоммунистическую и несовковую Европу. Подумаешь, делов-то.

Финская война? Я уже об этом писал в одной из прошлых тем. Потери были большие, это правда. Командование в первой фазе войны тоже не блистало. И что дальше? При чем тут совок? Посмотрите на события в некоммунистической Европе. К тому же, соотношение потерь, которое приводят в настоящее время, это бред полный. Тема для отдельного разговора.

Опус про фимоз мозга - ваша фирменная фишка. Что, имели проблемы с данным заболеванием? Очень часто о фимозе вспоминаете.

Насчет Жукова и его книги. Конечно, это издание довольно тенденциозное. Дальше то что? Других мемуаров нет совсем? Или всё это фальшивки?

Лунный Кот добавил 21.05.2009 в 14:58

Коперайдеры еще и не то могут. Первый раз, чтоли, видите такое?

Ты что-то с чем-то спутал. Это ты утверждаешь. Не я. Либо гони ссылку.

Не надо считать всех, кроме себя, клиническими идиотами. Прекрасно знали об этих войсках.

Они там так или иначе болтались с 1939 года. И к войне наши готовились, конечно, не оповещая в центральной прессе. И УРы строили, и войска подтягивали. Ошибка была в том, что ждали какого-то периода осложнения отношения, во время которого предполагалась завершающая часть подготовки. На Польшу немцы напали не внезапно. Там был такой период.

То же Зорге давал несколько раз "точную" информацию о дате. В итоге сомнение в достоверности закралось. Тем более, что и немцы не спали, вели свою дезо-игру. Читал и версию, что самой даты "22 июня" вообще не было названо, и это позднейшая придумка. Но за последнее. конечно, не поручусь.

Лунный Кот, хто ж спорит, что армия у немцев была - ого-го? Никто не спорит. Наша была похреновее, практически по всем показателям.

Но приводить "покоренную Европу" в качестве примера - не очень корректно. Европа, в подавляющем большинстве случаев, покорялась без боев, по-крайней мере - затяжных и выматывающих... ;)

Немецкая армия отличалась от нашей великолепной организацией, наличием очень больших по численности элитных (специально подготовленных) подразделений (части СС, которых по началу считали полицейскими частями и не шибко уважали в Вермахте) и - главное отличие, о котором уже неоднократно говорил ТС - отличалась от нашей тем, что личный состав берегли.

Даже отбрасывая всякие этические и прочие мотивы, беречь - это выгодно. Элементарно выгодно.

А наши о выгоде не шибко заботились...

Кажется, вспомнил, откуда это. Не Шевцов, а Vmegap, и не про такой временной интервал, а про репрессии конца тридцатых. Была такая цифра у него.