Космодемьянская, достоверность информации

Рассказывал дед друга, который вместе с ней был в партизанском отряде. Она считалась у них "больная на голову" и идейная. Взбрело ей в голову сарайку с лошадьми поджечь. Ей вроде сами партизаны говорили не надо, ещё поймают, а оно того не стоит. Но упёрлась она и подожгла её, но в её пользу, что никого не сдала. Получилась в принципе бессмысленная смерть. Чего-то я думаю, что это похоже на правду, хотя всяко может быть...

не хочу - пустое это уже все

все уже позаросло годами - лучше не тревожить ИМХО

Вот ссылка, может кто не знает http://www.obd-memorial.ru/

Обобщенный компьютерный банк данных, содержащий информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также в послевоенный период (ОБД Мемориал).

Дедов брат с войны не вернулся и никакой информации по нему не было. Сын его в начале 90-х в ЦАМО искал инфу, неудачно, часть переформировывали и где-то след потерялся. Потом, совершенно случайно, в Питере в музее встретил однофамилицу, она тоже работала с архивами и по ее записям нашли место захоронения. В ОБД я за шесть секунд нашел сканы выписок из госпиталя, страницу из Книги Памяти, список захороненных в братской могиле. Так что может кому интересно будет.

http://www.rian.ru/culture/20090331/166606841.html

К вопросу о том, что ничего не меняется в Российской армии.

V max, у вас своеобразный и необычный взгляд на историю войны. Я не берусь судить о том, насколько он соответствует действительным обстоятельства того времени.

Мои знания о войне достаточно отрывочны и фрагментарны, хотя и основаны на документальных архивных материалах. Ну да не в этом дело. Я не берусь с вами дискутировать Тем более что многие ваши доводы я воспринимаю как заслуживающие внимания, и дальнейшей проверки.

Но вот какие у меня сейчас к вам вопросы. Оставим пока на некоторое время ржевскую операцию. Уже после нее произошло достаточно много других сражений.

Какие из этих сражений вы считаете переломными в войне, приведшими к дальнейше победе над Германией? То есть, грубо говоря, стратегическими с точки зрения победы над Гитлером? И были ли такие? Или и все дальнейшие битвы - сплошной пропагандистский фейк?

С уважением,

Виктор

К слову говоря, я тут наткнулся на инфу, что французы сняли фильм о том, что "Курск" был потоплен американскими субмаринами, одна из которых в него впечаталась, а другая пустила торпеду. Вопрос не в том, достоверна эта версия или нет, а в том, что уже в Канаде этот фильм показали, а у нас, кажется, до сих пор нет, хотя лодка наша. Зато про 11 сентября фильмы показывают только в путь.

А если зимбабвийцы снимут фильм про то, что в трагедии виноваты нигерийские нырятели за жемчугом?

Тоже премьеру сразу устраивать?

Откуда инфа у французов?

Три кита. По схеме самураев.

Битва под Москвой - морально-политическое значение для СССР

Сталинград - сломленный дух врага

Курск - развенчаный миф о непобедимости моторизированных частей вермахта.

Сначала воспряли духом сами, затем подломили веру врага в себя, а потом доказали, что главные козыри в его колоде можно побить.

kimberlit, а чего б не показать-то? И так одна чушь идет по ящику...

Тут такой мостик шаткий: можно быть угрюмым псевдопатриотом с понятиями о войне и прочих наших потерях, сформированном совковой пропагандой и собственными домыслами - и не пущать. Вообще ничего не пущать. В частности - страшно оскорбляться на любое отклонение вновь выявляемых исторических фактов от генеральной линии, начертанной в мозгу.

Другая крайность - допускать всё. Разрешать себе и другим мысли о том, что "Курск" утонул не сам по себе, о том что Жуков - не только полководец, но и душегуб, о том что подо Ржевом лежит не миллион тупо загубленных солдат, а полтора миллиона, о том что, в конце концов, Зоя Космодемьянская героически отдала свою жизнь не за народ и страну, как ей, бедной девчонке, казалось, а за нечеловеческое отношение правителей к своей стране...

Вторая крайность мне как-то ближе, kimberlit.

Калинин, да пусть покажут. Я телевизор всё-равно не смотрю практически ... Мне пофих ...

Вопрос вот в чём. Есть ли уверенность, что во французской версии трагедии есть хоть какая-то часть правды? Или давайте будем крутить французские, мексиканские, зимбабвийские (etc) псевдорассказы про Курск?

Если коротко, то я за то, чтобы говорили правду, а не за то, чтобы под видом "свободы слова" пороли очередную чушь ... Только где её найти, эту правду? Простым перебором всего подряд? Риторический вопрос, кстати ...