Вопросы по баннерной рекламе...

AiK
На сайте с 27.10.2000
Offline
257
AiK
#81
Целевая аудитория - аудитория потенциально заинтересованная в рассматриваемый момент в предлагаемом товаре или услуге.

Хорошо, допустим это так для магазина. И то есть сомнения, что целевые аудитории сайта торгующего подаржанными мобилами и элитными ноутбуками сильно пересекается. А как быть с сайтами, которые если и продают, то только рекламу на своём сайте?

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#82

Я:

А долг участникам есть сумма всех накоплений показов на всех счетах участников, правильно? (т.к. без эмиссии цифирок общие накопления невозможны, см. доказательство ).
Отдача долга участникам - конвертация их цифирок в реальные показы в счет своей комиссии, уменьшение общего долга.
При этом свободное количество цифирок на счетах уменьшается, и при активной отдаче долга приближается в сумме к нулю. А это замораживает обмен показами.
Аналогия с деньгами значит, что нет такого "долга, который хорошая БС отдает участникам и как можно скорее". Потому что, отдав такой долг, сеть делает невозможным обмен показами. Т.к. долг - это сумма всех избытков показов на некий момент.

А есть только добровольное поддержание администратором "курса цифирки".

Gray,

Чтобы было проще - как и говорил Николай, каждая сеть имеет определенный набор "своих" площадок. "Своя" площадка - это такой участник сети, который никогда не запустит в сеть свои баннеры. Скажем, потому, что он принадлежит самой сети. Или потому, что его показы выкупила сеть. Но показы на его счету так и останутся цифирками. Прямая аналогия с денежным обращением, кстати говоря, - точно также, как эмиссия необеспеченных показов простым добавлением их на аккаунт участника приводит к их инфляции, точно также владелец сети (ЦБ, если продолжать аналогию с деньгами) борется с инфляцией путем выведения из оборота части показов.

-Gray, смотри - то что ты писал и я - это одно и то же. Только я это писал для UEvgeny, по поводу "быстрейшей отдачи долга" - чтобы показать, что этого сделать нельзя. Попков тут ни при чем и это не к нему относилось.

Но основное, что, видимо, ты упустил - в реальной жизни не бывает практически сетей без своих площадок. Нереально это.

-Так практически или не бывает? :)

И что, открутка на этих площадках ВСЕГДА ДОСТАТОЧНА для обеспечения показами эмиссии цифирок на аккаунтах? А если она недостаточна, то ее считай, что нет.

Второе - владелец сети не обязан этой возможностью пользоваться (выводиь необеспеченные показы). И, вероятно, пользуются далеко не все - имеют право. Иначе снижения цен бы не было.

Грубо говоря, необязательно вовсе иметь свои площадки владельцу сети. Иначе объясни, почему.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
U
На сайте с 30.12.2002
Offline
116
#83
Как писал AiK


Хорошо, допустим это так для магазина. И то есть сомнения, что целевые аудитории сайта торгующего подаржанными мобилами и элитными ноутбуками сильно пересекается.

Что то я не пойму.. Я говорил что аудитории сайтов торгующих подержанными мобилами и элитными ноутбуками сильно пересекаются?


А как быть с сайтами, которые если и продают, то только рекламу на своём сайте?

Посетитель приходит на такой сайт за услугой - получением нужной информации. Платит посетитель такого сайта просмотром рекламной информации на этом сайте.

С уважением, Евгений
U
На сайте с 30.12.2002
Offline
116
#84

сори, дваждын отправилось

AiK
На сайте с 27.10.2000
Offline
257
AiK
#85
Что то я не пойму.. Я говорил что аудитории сайтов торгующих подержанными мобилами и элитными ноутбуками сильно пересекаются?

На прямую нет. Но Вы утверждали, что

В тематических сетях - вся аудитория целевая

Вот я и спрашиваю, если в этой тематической сети будут два сайта с упомянутыми выше характеристиками, то имеет ли им смысл крутить банеры друг у друга?

Вы же писали, что


для сайтов не имеет значения на каких из сайтов сети будут откручены показы

На мой взгляд это очевидная неправда. Приведу ещё пример:

в программисткой сетке есть сайт посвящённый ассемблеру, и другой - посвящённый Visual Basic'у. Имеет ли смысл одному сайту крутить банеры у другого?

Посетитель приходит на такой сайт за услугой - получением нужной информации. Платит посетитель такого сайта просмотром рекламной информации на этом сайте.

Отлично! А если посетитель увидев банер не перешёл на рекламируемый сайт, то каковы основания для владельца банера считать его целевым?

Sergey Petrenko
На сайте с 23.10.2000
Offline
482
#86

euhenio, по поводу аналогий договорились, пошли дальше.

И что, открутка на этих площадках ВСЕГДА ДОСТАТОЧНА для обеспечения показами эмиссии цифирок на аккаунтах? А если она недостаточна, то ее считай, что нет.

Зачем она должны быть достаточна? Ты еще скажи, что аккаунты сети должны обеспечивать не менее 50% трафика сети.

Задача собственных площадок сводится к:

1. Созданию стартового оборота сети - чтобы пришли другие участники.

2. Обеспечению некоего резерва показов у владельца сети сверх его комиссии. Зачем это надо? Во-первых, этот резерв потенциально может быть выведен из оборота для уменьшения долга сети перед участниками. Во-вторых, его можно продать или использовать как резерв при продаже. В-третьих, такой резерв позволяет сбалансировать сеть, которая может просто умереть под натиском одного-двух крупных участников. По крайней мере, на первых порах.

Поэтому достаточность ее определяется размерами сети. Чем больше крупных участников, тем меньше сетке нужны свои площадки, ибо участники сами друг друга уравновешивают. Поэтому на вопрос

Так практически или не бывает?

отвечаем - практически не бывает. Исключая нынешних монстров вроде RLE, RB2, IR и т.д. Сейчас им свои площадки не нужны. Но начинали они так же.

Второе - владелец сети не обязан этой возможностью пользоваться (выводиь необеспеченные показы). И, вероятно, пользуются далеко не все - имеют право. Иначе снижения цен бы не было.

Ну, Жень, знаешь, никто ж не обязан баннеры резать. И, вероятно, режут не все. Иначе бы баннеров вовсе не было :).

Грубо говоря, необязательно вовсе иметь свои площадки владельцу сети. Иначе объясни, почему.

Согласен, свои - необязательно. Тогда ему надо выкупать показы. О чем я и говорил.

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#87

Gray,

Согласен, свои - необязательно. Тогда ему надо выкупать показы. О чем я и говорил.

-Вот разговор возвращается к добровольному соблюдению интересов участников. Либо выкупать, либо реальный показ давать.

Так вот я и думаю, что все это если и делается, то в близких к нулю количествах, отчего падают цены на вторичке. Владелец же не обязан это делать. И я думаю, что основная масса НЕ делают. И при этом никуда они не умрут. Разве только все участники вдруг все поймут, тогда да.

Зачем она должны быть достаточна? Ты еще скажи, что аккаунты сети должны обеспечивать не менее 50% трафика сети.

-достаточна для того, чтобы постоянно откручивать долг, постоянно возникающий из-за показов дефолтов, например. Вот Николай жаловался как раз на это.

Nikolai Popkov
На сайте с 07.06.2001
Offline
210
#88
Как писал Gray
Задача собственных площадок сводится к:
1. Созданию стартового оборота сети - чтобы пришли другие участники.
2. Обеспечению некоего резерва показов у владельца сети сверх его комиссии. Зачем это надо? Во-первых, этот резерв потенциально может быть выведен из оборота для уменьшения долга сети перед участниками. Во-вторых, его можно продать или использовать как резерв при продаже. В-третьих, такой резерв позволяет сбалансировать сеть, которая может просто умереть под натиском одного-двух крупных участников. По крайней мере, на первых порах.
Поэтому достаточность ее определяется размерами сети. Чем больше крупных участников, тем меньше сетке нужны свои площадки, ибо участники сами друг друга уравновешивают.

очень правильно и грамотно написано, как будто у вас есть своя сеть

партнерские программы (http://www.ebanners.ru/viewforum.php?f=7), словарь термины SEO (http://www.ebanners.ru/viewtopic.php?t=548) Форум маркетинг (http://www.reclama.su/) Reclama.Su, обмен ссылками (http://www.ebanners.ru/viewforum.php?f=13), Reklama.SU: контекстная реклама (http://www.reklama.su/) по цене Яндекса+продвижение за результат
Sergey Petrenko
На сайте с 23.10.2000
Offline
482
#89
как будто у вас есть своя сеть

А она у меня есть :). Как будто. Прямо на этой странице.

Но особого отношения к теме разговора это не имеет - данные наблюдения были сделаны еще года два с лишним назад, когда разворачивался ББ и каждый сайт стремился сделать себе баннерку. А один мой знакомый, имея реально солидный потенциал по тем временам, развлекался убиванием сетей - за месяц вгоняя сеть в долг на пару лет. Так что, все, что сказано о смерти сети под натиском одного-двух участников, взято из жизни...

Г
На сайте с 21.10.2003
Offline
56
#90

Можно замечание?

Как писал UEvgeny

В тематических сетях - вся аудитория целевая, т.о. для сайтов не имеет значения на каких из сайтов сети будут откручены показы.

Конечно, в тематических сетях процент целевой аудитории выше, чем в общих, но далеко не 100% и даже не 50%. И все потому, что процент случайный посетителей всегда высок.

А кликабельность на баннере не может быть 100% даже на супертематическом сайте. Почему? - Да потому что любой сайт охватывает не один маленький вопрос, который никак не может быть расширен и углублен, а ряд вопросов определенной тематики. Целевой посетитель же мотивирован не просто зайти на сайт и развлечься, а решить определенную узкую задачу. Эта задача может не совпадать с решением, предлагаемым на баннере по определению (подумайте, сколько информации на сайте и сколько на баннере - явно на сайте есть темы, не охватываемые баннером).

Для примера возьмите searchengines.ru. Здесь тем более сотни (примерно), хотя сайт тематический - по поисковикам.

Близким к 50% кликабельности я наблюдал только один вариант размещения баннеров - единственная страница на сайте с единственным баннером посередине на домене, название которого отражает тематику баннера. В моем случае это был западный сайт с опечаткой в имени. Посещаемость там была около 20000 уникальных IP и CTR - примерно 45% (видимо 55% посетителей набирали потом правильный адрес).

Да и сам баннер нужно правильно сделать, чтобы использовать во благо мотивацию пользователей. Поэтому бизнес-реклама на порносайтах такая неэффективная - мотив сложно изменить. Например, тема спорта у нас в стране может быть примерно сравнена с темой секса по силе мотивации. Поэтому спортивные баннеры на порносайтах еще имеют смысл. А вот предлагать мейнфреймы на порносайтах - полный провал. Мотив купить мейнфрейм во много раз слабее мотива получить сексуальное удовлетворение (что бы не говорили владельца порноресурсов про то, что аудитория одинаковая с сайтами другой тематики - она одинаковая, но мотивы посещения разные). Поэтому использование мотивации посетителей на рекламном баннере или даже изменение мотивации дальнейших действий - отдельная наука в рекламе.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий