Вопросы по баннерной рекламе...

QR
На сайте с 23.08.2002
Offline
55
#41
Как писал Nikolai Popkov

1. если они продают - значит на рынок как раз влияют - покупатель не купит у другого продавца.

Очень часто:

1. это долгосрочные отношения и покупатель со временем "подстраивает" продаваца.

2. продажа без участия в публичных торгах (напр., Бансток).

Как писал Nikolai Popkov

2. Есть некоторая сумма, которая необходима человеку для жизни. В столицах,она больше чем в остальной России.
Так вот, крупные сайты могут получить эту сумму и при меньшей цене.

😮 И это наз. бизнес: "вы мне не платите больше, мне хватит и столько, т.к. я живу в глубинке"?

Николай, если мне хватает 100 у.е., чтобы просуществовать 1 мес., это не означает, что я буду стремиться получить только эту сумму.

При этом минимуме я буду стремиться, в любом городе, получить бОльшие суммы.

QLE.RU (http://qle.ru) :: Quality Link Exchange (http://qle.ru) - более 5 лет стабильный выкуп показов (http://qle.ru). Новый формат 240х400
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#42

Nikolai Popkov,

себя цитирую

Вот кстати почему так сильно отличаются цены на коммерческие и обменные показы. Открутка по нужному таргетингу в этом случае практически гарантирована.

ключевое слово "гарантирована".

То есть, для коммерческих показов открутка с избранным таргетингом гарантирована, а для обменных - нет? Тогда для меня это новость. Вот уж не думал, что при регистрации в БС в оферте это так и написано. Я, конечно, не читал при регистрации. :)

Т.е., Вы хотите сказать, что участник БС при регистрации (фактически заключении договора) отказывается от своего права на открутку? Или открутку с таргетингом все-таки гарантируют всем участникам обмена?

Это что, приближение к идеальной сети - вы учитываете, сколько баннеров показала сеть на каждом участнике? Или что?

конечно учитываем - показал участник баннер - произошел учет этого показа системой на его счету (аккаунте).

-Николай, у меня такое впечатление, что или Вы забыли то, что я выше писал, или не читали, или еще что...

Верьте мне, я знаю, что показанные участниками друг на друге баннеры прибавляют-вычитают цифирки.

Вопрос был: учитываете ли вы (сеть) какова доля БС по каждой группе сайтов (а фактически, по каждому сайту, тк. группа есть функция от настроек таргетинга ее участников).

А если совсем просто- контролируете ли вы НЕ ПРЕВЫШЕНИЕ доли в 20% открутки коммерческих показов по каждому сайту?

У вас же на БаннерБанке сеть. Чего там нет, того нет. Я вообще не знаю сетей, которые это бы делали.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#43

QLE-

(копить, как уже выяснилось, можно только за счет избытка показов по сети)?

Стоп, где это выяснилось?

-в моей голове. Да и вашей бы тоже выяснилось, если бы Вы прикинули: если у одного участника накопленное в плюсе, то у другого должно быть в минусе. Если все участники одновременно попытаются открутить накопленное, не всем это удастся - в сети останутся неоткрученные показы.

Есть ли пример такой сети, которая продает намного больше, чем: "% комиссии" + "показы заглушек" + "показы на своих сайтах" (период - месяц)?

-пожалуйста, перечитайте мной написанное мной в треде сначала. По валу- нет. По любой комммерчески интересной-ценной группе сайтов - да. Более того, эта возможность технически обусловлена.

QR
На сайте с 23.08.2002
Offline
55
#44
Как писал euhenio
QLE-
-в моей голове. Да и вашей бы тоже выяснилось, если бы Вы прикинули: если у одного участника накопленное в плюсе, то у другого должно быть в минусе. Если все участники одновременно попытаются открутить накопленное, не всем это удастся - в сети останутся неоткрученные
показы.

Вот именно, в голове. Но, все участники копят как им удобно (в это время Сеть показывает заглушки), потом пытаются вместе открутить (например, лето - накопление, осень - открутка, наопление ПН-ВС, открутка ПН-ПТ). Опять же, Сеть должна прогнозировать и сглаживать данные проблемы.

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#45
Но, все участники копят как им удобно (в это время Сеть показывает заглушки), потом пытаются вместе открутить (например, лето - накопление, осень - открутка, наопление ПН-ВС, открутка ПН-ПТ). Опять же, Сеть должна прогнозировать и сглаживать данные проблемы

-По моему, это чудеса арифметики какие-то. То есть, вы получили ненужную себе рекламу, показав дефолты, а участники получили цифирки на счету. А потом все вместе друг на друге их откручивают, и у всех (у каждого!) остается ноль на счету - все открутили. Правильно я Вас понимаю?

Nikolai Popkov
На сайте с 07.06.2001
Offline
210
#46
Как писал QLE.RU

И это наз. бизнес: "вы мне не платите больше, мне хватит и столько, т.к. я живу в глубинке"?

1. публичность не означает рынок, продажи - означают, если крупные игроки продают показы - они участники рынка и формируют цены, независимо от способа этой продажи (публичной или нет)

2. при превышении предложения над спросом цена стремится к минимуму, который определяется уровнем жизни. Если меньше - владелец сайта его закроет.

партнерские программы (http://www.ebanners.ru/viewforum.php?f=7), словарь термины SEO (http://www.ebanners.ru/viewtopic.php?t=548) Форум маркетинг (http://www.reclama.su/) Reclama.Su, обмен ссылками (http://www.ebanners.ru/viewforum.php?f=13), Reklama.SU: контекстная реклама (http://www.reklama.su/) по цене Яндекса+продвижение за результат
Nikolai Popkov
На сайте с 07.06.2001
Offline
210
#47
Как писал euhenio
Nikolai Popkov,
То есть, для коммерческих показов открутка с избранным таргетингом гарантирована, а для обменных - нет? Тогда для меня это новость. Вот уж не думал, что при регистрации в БС в оферте это так и написано. Я, конечно, не читал при регистрации. :)

Коммерческие показы имеют преимущество перед обычными - это ведь вы знаете. Если кто-то имеет преимущество, то это всегда соответственно за чей-то счет.


Или открутку с таргетингом все-таки гарантируют всем участникам обмена?

всем - не гарантируют, это физически невозможно, даже если не будет коммерческих показов. Нужного вам количества показов с нужным таргетингом просто может не оказаться, или на него будет претендовать слишком много людей.

Вопрос был: учитываете ли вы (сеть) какова доля БС по каждой группе сайтов (а фактически, по каждому сайту, тк. группа есть функция от настроек таргетинга ее участников).

Задавайте прямые вопросы - получите прямые ответы. Ответ - какая получится. Рассчитать это практически невозможно.

А если совсем просто- контролируете ли вы НЕ ПРЕВЫШЕНИЕ доли в 20% открутки коммерческих показов по каждому сайту?

нет (кстати у нас 8%) и не надо,

более того, если это будем делать, что сеть будет показывать в те моменты (а так и есть на самом деле - у нас обычно свободно 50-60%) когда нет заказов на показы от участников? Поймите - у нас _непрерывное_ производство - остановиться и передохнуть нельзя в принципе и сравнивать его с "ненепрерывным" тоже нельзя.

"Давайте спорить о вкусе еды с теми кто её ел", откройте сеть на ББ и поймете всё за месяц.

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#48
Если кто-то имеет преимущество, то это всегда соответственно за чей-то счет.
всем - не гарантируют, это физически невозможно
Вопрос был: учитываете ли вы (сеть) какова доля БС по каждой группе сайтов (а фактически, по каждому сайту, тк. группа есть функция от настроек таргетинга ее участников).

Задавайте прямые вопросы - получите прямые ответы. Ответ - какая получится. Рассчитать это практически невозможно.
А если совсем просто- контролируете ли вы НЕ ПРЕВЫШЕНИЕ доли в 20% открутки коммерческих показов по каждому сайту?

нет (кстати у нас 8%) и не надо

-что и требовалось доказать - ваши сети настолько же обыкновенные, и все вышеописанные недостатки им присущи. Я знаю, что ваши сети на ББ. Зачем тогда было писать о суперкачествах своих сетей?

более того, если это будем делать, что сеть будет показывать в те моменты (а так и есть на самом деле - у нас обычно свободно 50-60%) когда нет заказов на показы от участников?

-а вот это ваши проблемы. Пустое место показывайте, минус 12 килобайт на загрузку. А так получается, что не можем купить - то возьмем бесплатно.

"Давайте спорить о вкусе еды с теми кто её ел", откройте сеть на ББ и поймете всё за месяц.

-чтобы понять, что такие БС -официальное кидалово, не обязательно пробовать это самому.

Наконец-то выяснили. Я уж было подумал, а вдруг "общая теория баннерных сетей" неверна? :)

QR
На сайте с 23.08.2002
Offline
55
#49
Как писал euhenio

-По моему, это чудеса арифметики какие-то. То есть, вы получили ненужную себе рекламу, показав дефолты, а участники получили цифирки на счету. А потом все вместе друг на друге их откручивают, и у всех (у каждого!) остается ноль на счету - все открутили. Правильно я Вас понимаю?

Нет.

В этом случае Сеть QLE думает об увеличении оборота (кол-ва уч-в и т.д.), выкупе накопленного ("цифр") и т.д., смирившись с "ненужной рекламой"... без чудес арифметики.

Можно было углубитья глубже и привести к влиянию на цены вторички, но мы так и не пришли к консенсусу по поводу предложенных факторов, влияющих на спрос/предложение.

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#50

QLE.RU, мне глубочайшим образом все равно, что по этому поводу думает сеть qle. Мне интересны конкретные ответы (Вас лично). И оборот за счет дефолтов? Хм, по-моему, брокеров даже судили за создание видимости оборота акций :)

В частности, ответ про неоткручиваемый избыток показов в сетях, в том числе и в вашей. Вы подтверждаете, что он существует? Да или нет?

А потом все вместе друг на друге их откручивают, и у всех (у каждого!) остается ноль на счету - все открутили. Правильно я Вас понимаю?

Нет.

Мне кажется, что Вы все-таки не перечитали предыдущие посты. Меня такой подход сильно раздражает. Итак, у вас все участники могут открутить все показы, так, чтобы у всех был ноль на счету? Если вам охота, я докажу с матанализом в руках, что этого быть не может.

но мы так и не пришли к консенсусу по поводу предложенных факторов, влияющих на спрос/предложение

-это можно делать параллельно. Я уже озвучил свое мнение по поводу факторов. Большая часть из них влияет на официальную цену (коммерческих) показов. Теперь очередь за вами. В конце-концов, тот избыток показов, о котором писалось выше - один из факторов, как ни крути. Мне кажется, что главный фактор. Извольте уж :), плиз, его включить в обсуждение.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий