Как доказать отсутствие Бога?

S
На сайте с 27.12.2007
Offline
35
#501
СКОРПИОН:
Secret, проще. Наука не может фактологически доказать, что человек произошёл от обезьяны. Я, опирась на неё, и веруя в Бога, имею право заявить, что "разумное может быть создано только Разумным". Иных примеров в окружающем мире я не встречаю...

Хм. Ну вообще-то вы имеете право заявить и то, что видели зелёных человечков. Причём не только в том случае, если вы их видели, но и в случае, если не видели их вовсе. Хуже того, это право вам гарантировано конституцией РФ.

Возражения возникнут, если вы своё утверждение будете использовать в качестве доказательства существования бога. То есть тогда, когда вы шагнёте в область науки. Не зря же Калинин гносеологию раза три вспоминал. А пока мы находимся в области эмоций, веры и голословных утверждений - возражений не возникает вовсе. Считаете и считаете. К воинствующим неотношусь, не жалко совершенно. (прошу прощения, что перечислил эти три явления вместе, поставив их косвенно на один уровень. Они не на одном уровне, но все за пределами науки).

Ищу работу. php+symfony+jquery.
arty3
На сайте с 20.04.2008
Offline
72
#502

На самом деле фактов много, есть отдельные научные работы на эту тему - про "недостающее звено".

А вот по вопросу эволюции сознания ученые ничего конкретного сказать не могут.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#503
Secret:
а. Либо есть то, что создало сущее. Без посредников, просто что-то изначально материальное до большого взрыва.
б. Либо вселенная циклична. И их большого коллапса получается новый большой взрыв.

Место богу в первом случае в качестве создателя того, что создало большой взрыв, во втором - в качестве создателя цикла.

Так что жду вашего элементарного доказательства. Мысленного, конечно.

А вот нифига! В том же библосе все более чем конкретно: взял и создал Землю, тварей всякий наделал, мужика сварганил, ребро в женщинку превратил... Так что, ни о какой Вселенной речи не было ;)

А потом, демагогией точные науки не занимаются. Так что, палату №6 при соответствующем уровне знаний можно будет проигнорировать...

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
S
На сайте с 27.12.2007
Offline
35
#504
HruPifPaf:
Да максимум что можно сделать бесплатно так это зайти и помолится, но если при этом не купишь в 10 раз дороже свечку то на тебя так косо будут смотреть как будто ты посланник дьявола.

А вот откровенно врать как-то не хорошо. Читка, например, бесплатная. Свечку не покупал в церкви ни разу - не так часто там и был, хотя в новых городах захожу иногда, посмотреть. И ни разу не видел на себе косого взгляда в церкви.

Впрочем, понятно, откуда у вас такие утверждения взялись. Полагаю, вы ни разу в церкви не были. Не позорьтесь, плз, высказывая свои неверные мнения относительно церкви.

В МК проходила статья что свое имущество только завещают церкви десятки тысяч человек в год. Одних квартир на миллиарды рублей. Кстати мой друг не священник, он юрист. Обмазывает церковь от рисков, когда дети умерших родственников справедливо возмущаются почему это пятикомнатная квартира в центре москвы завещана церкви, а не им.

Ну так, такие сволочные детки, значит. Ждали только, когда бабушка\дедушка сдохнут, что б квартирку прибрать к рукам. И почему, обьясните, собственно, у них больше прав на квартиру, чем у церкви? Юридически меньше, и так понятно, а вот по морали-то, откуда у них права?

Прежде чем опровергать, пообщайтесь хотя бы с одним священником. А лучше с несколькими. Может архиепископы на иномарках люди и нехорошие, я не знаю, а священники благие есть, и желание какой-нибудь бабушки завещать церкви квартиру после того, как все последние годы её поддерживал только такой вот благой священник, я абсолютно понимаю.

Ещё раз. Не утверждайте, что у священника была корыстная цель. Пообщайтесь сначала. У кого-то может и была. Но часть квартир точно завещаются без прессинга со стороны церкви.

P.S. Сорри за оффтопик.

СКОРПИОН
На сайте с 05.01.2006
Offline
120
#505
Secret:
Хм. Ну вообще-то вы имеете право заявить и то, что видели зелёных человечков. Причём не только в том случае, если вы их видели, но и в случае, если не видели их вовсе.
<...>
Возражения возникнут, если вы своё утверждение будете использовать в качестве доказательства существования бога.

Я вернусь к теме топика. И повторю своё высказывание - "Разумное может быть создано только Разумным". Опровергните его и вы докажете ТС, что Бога нет...

• Контекстные ссылки с внутренних страниц навсегда (/ru/forum/370882) • Качественные сайты для заработка на контекстной рекламе и ссылках
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#506

СКОРПИОН, обычная практика - это когда доказывают утверждение, а не его опровержение. Иначе, бардак в науке был бы несусветный. Каждый чудик бы толкал свою "гениальную" теорию и, встав в позу Наполеона, требовал бы опровержений...

Чтоб проще осозналась абсурдность, опровергните утверждение (не менее бредовое, есссно): бог - это зеленожопый с Альфа-Центавры! Смогете? ;)

А вот вам утверждение из параллельное религии: человек раз за разом рождается на Земле в новом теле. Тоже опровергните?

S
На сайте с 27.12.2007
Offline
35
#507
Zikam.RU:
А вот нифига! В том же библосе все более чем конкретно: взял и создал Землю, тварей всякий наделал, мужика сварганил, ребро в женщинку превратил... Так что, ни о какой Вселенной речи не было ;)
А потом, демагогией точные науки не занимаются. Так что, палату №6 при соответствующем уровне знаний можно будет проигнорировать...

Те, кто записывали, были людьми древними, малознающими. И те, кто переводил - то же.

Однако сказано же - В начале сотворил Бог небо и землю.

Не землю, как планету. А космос, звёзды и все планеты. Просто не было слов таких в древнееврейском. Причём не сказано как, создал. Мог и с помощью большого взрыва создать, если решил, что так интереснее.

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Ну то есть, создал физические законы, благодаря которым стали существовать фотоны. И благодаря которым они стали излучаться при ядерных реакциях.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

Ну то есть, смотрит, обезьяны не превращаются в людей. Да впрочем и понятно, он это изначально знал, что не превратятся. Но не интересно же. Взял и создал что-то разумное.

Но вообще, я по-моему уже всё объяснил. Если б вы сказали что-то новое, было бы интересно.

Про палату номер 6 - не интересно. Наука есть наука. Её не интересуют соглашающиеся или опровергающие, её интересует познание. Спор о том, возможно ли доказательство отсутствия бога является научным, безотносительно к существованию верующих.

И про опровергание канонических текстов тоже не интересно. Ну да, не было науки и научных терминов у древних людей. В результате то полное и верное описание мира, которое дал бог, они криво записали, исказали, пять раз переврали пока проносили через века. И на основании того, что кто-то неправильно и неполно понял бога, вы отрицаете этого бога существование? Довод по уровню такой же, как и про теорию Дарвина парой постов выше.

Secret добавил 22.11.2008 в 03:56

byzone:
Да никак не доказать! Топик - полный БРЕД! Извиняюсь за грубость.

Пастернака не читал, но осуждаю (с).

Ладно уж, 50 страниц прочитать трудно. Но прочитайте хотя бы первый пост. Или "чукча не читатель, чукча писатель"?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#508
Её не интересуют соглашающиеся или опровергающие, её интересует познание.

Вот и я про тоже...

S
На сайте с 27.12.2007
Offline
35
#509
СКОРПИОН:
Я вернусь к теме топика. И повторю своё высказывание - "Разумное может быть создано только Разумным". Опровергните его и вы докажете ТС, что Бога нет...

Гипотетически это утверждение опровергаемо. Однако его опровержение не докажет отсутствие бога. Даже если можно создать разумное из неразумного, это не значит, что первое разумное не было создано богом.

Но вообще-то ТС-у не интересно, есть ли бог или нет. Ему интересно, можно ли доказать, что бога нет. Не доказательство отсутствия бога, а доказательство возможности опровержения наличия бога. Ну то есть, может мы и не будем знать само опровержение, но мы будем знать, что такое опровержение гипотетически возможно. Которое при проверке может обламаться (т.к. бог есть), но хотя бы гипотетически существует.

СКОРПИОН
На сайте с 05.01.2006
Offline
120
#510
Zikam.RU:
Чтоб проще осозналась абсурдность, опровергните утверждение (не менее бредовое, есссно): бог - это зеленожопый с Альфа-Центавры! Смогете?

Бог - "надматериален"...


А вот вам утверждение из параллельное религии: человек раз за разом рождается на Земле в новом теле. Тоже опровергните?

Без разума и памяти? Тогда - что есть человек?

Zikam.RU:
СКОРПИОН, обычная практика - это когда доказывают утверждение, а не его опровержение.

Совсем не так. Большинство доказательств в математике основано на методе доказательства "от противного"...

Замечательная формула, кстати:

png 123.png

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий