Все еще работаете по предоплате? Тогда Вам конец!)

dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#51
Алексей Краснов:
откровенный баян, это же основы экономики это все понимают и так, вопрос ценообразования это отдельная тема.
в любом случае спасибо за ответ.

Я охотно вам верю, просто я не сеошник, а скорее заказчик :)

в темах программирования я бы вам наверное то же ответил бы :)))

Дизайн интерьера (http://balabukha.com/)
[Удален]
#52

dkameleon, не, ну ты совсем клиентов изобразил лошарами.

Клиент всегда знает что с помощью интернета хочет увеличить свою прибыль.

А уж в сути услуг - тут как повезет. Идеальный вариант (для меня), когда клиент не лезет не в свое дело (в суть что конкретно я там буду делать), а готов отстегнуть N бабла (и в некотором смысле рискнуть этим баблом) , а я ему в свою очередь гарантирую определенную деятельность направленную на зарабатывание им N*X=Y , перспективы конечно предварительно исследуются и клиент информируется о перспективах, и если его устраивают возможные риски и перспективы - начинаем работать. Ну и в идеале чтоб Y была больше N тогда все довольны :) ...

VipRaskrutka добавил 15.11.2008 в 00:56

Алексей Краснов:
За трафик..... да в ряде случаев я вообще прогнозирую мизерный траф и никогда не озвучу этот прогноз клиенту. Это прямая дорога к конкуренту который без раздумий наобещает клиенту 1000 человек в день.

Так получается ты также разводишь клиента, обещая нереальное? Ихмо лучше сразу сказать ему реальные перспективы и пусть ему это сразу не понравится и он уйдет к тому, кто наобещал золотые горы, потом он сам поймет и вспомнит о вас (кстати так часто возвращались через пару месяцев, поработав с другими сеошниками и поняв что их разводят), но если даже и не вернется - не будет о вас думать плохо, что вы его хотели развести, а репутация - важная штука (я не о циферке под аватарой на этом форуме 😂 )...

dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#53
Str256:
Не думаю. Это рынок. Если клиент не может грамотно отработать заказы и раскрутить посетителя пришедшего на его сайт из поиска на бабки, грош ему цена как бизнесмену

согласен, но это относится к лобой категории бизнеса, а не только к СЕО :)

Str256:
У меня 2-а года назад один клиент платил 20кр/мес, сейчас платит 120кр/мес. Его всё устраивает, прибыль перекрывает все расходы, заказов иногда больше чем успевают обработать. Сейчас хочет ряд проектов с Директа перевести на поиск, так как там по его словам "отдача выше". А другой, которому было 2-а года назад жалко этих денег, уже за них ничего не светит и клиентов он упустил кучу. Для него ваш прогноз наступил 2-а года назад

Это мне напомнило анекдот про мальчика без каски :)))

Я не спорю, и конечно же отдача от СЕО есть, но цель заказчика всё же защитить свой карман.

То есть:

- не платить за неизвестный результат.

- ризницу между доходами с продаж и расходами на СЕО максимизировать. (максимизация конверсии)

Так же, мне не так давно необходимы были определённые услуги в продвижении. Получал разного рода предложения, но так уж вышло, что отказался. А сейчас смотрю - похоже достиг тез же результатов практически самостоятельно и за троекратно меньшие бюджеты :)

То есть наценка СЕОшника была порядка 70%? А может и больше, учитывая что я в этом деле практически не секу и могу использовать бюджет далеко не так эффективно, как профессионалы.

При чём предложения поступали от разного уровня сеошников и были довольно близки :)

В итоге я в очередной раз подхожу к выводу, что мне удобнее платить сеошнику чётко оговоренный процент с продаж (статистику считать не проблема, всё реализуемо).

Но как я понимаю, далеко не каждый сеошник на такое согласится по причине easy money в отработанных и сложно контролируемых методах достижения топа :)

ШO
На сайте с 27.12.2005
Offline
375
#54
Алексей Краснов:
Конкуренты предложили им - оплату по факту

Ну и хрен с ними, мне в этом плане Лебедев симпатичен: "Мы не заботаем с @удаками..." и т.п. Всех бабок все равно не заработаешь, а нервы, потраченные на кидках, дороже возможной упущенной прибыли.

Вот.

dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#55
VipRaskrutka:
не, ну ты совсем клиентов изобразил лошарами.

Из какой моей фразы это выплывает?

VipRaskrutka:
лиент всегда знает что с помощью интернета хочет увеличить свою прибыль

:) я бы очень удивился, если бы клиент этого не знал.

VipRaskrutka:
(и в некотором смысле рискнуть этим баблом)

Ключевая фраза! ☝

На самом деле, если клиент захочет рискнуть своим баблом - он сходит в казино.

А автор темы как раз про клиентов-послеоплатников, которые минимизируют риски баблом :)

VipRaskrutka:
а я ему в свою очередь гарантирую определенную деятельность направленную на зарабатывание им N*X=Y

Ну это довольно мутное предложение :) Я тоже могу гарантировать, что через год вы будете на год старше :)

Клиент и так заработает N*X=Y бабла, если он в инет только за увеличением доходов полез.

А сроки достижения этого бабла вы гарантируете? Если да, тогда другое дело. Потому что мы получим уже намного более чёткую конверсию.

VipRaskrutka:
Ну и в идеале чтоб Y была больше N тогда все довольны

Ну если Y = 1.1*N за год, то большинство клиентов скажет, что они даром потратили на СЕО время :)

[Удален]
#56
dkameleon:

А автор темы как раз про клиентов-послеоплатников, которые минимизируют риски баблом :)

Но тогда рискует сеошник.

dkameleon:

Ну это довольно мутное предложение :) Я тоже могу гарантировать, что через год вы будете на год старше :)
Клиент и так заработает N*X=Y бабла, если он в инет только за увеличением доходов полез.
А сроки достижения этого бабла вы гарантируете? Если да, тогда другое дело. Потому что мы получим уже намного более чёткую конверсию.
:)

В каждом конкретном случае гарантируется разное:

1 заказ на дорвейный трафик - я гарантирую определенное количество трафа по нужной тематике...

2 заказ на раскрутку в поисковиках до определенных позиций по определенным ключевикам - я соответственно гарантирую позиции (к примеру топ 10), вроки и т.п.

3 Заказ на регистрацию в каталогах - я гарантирую регистрацию в N каталогах.

В каждом случае свои гарантии и условия... И в каждом случае прорабатываются конкретные условия, удовлетворяющие обе стороны договора...

ШАНС-ON:
Ну и хрен с ними, мне в этом плане Лебедев симпатичен: "Мы не заботаем с @удаками..." и т.п. Всех бабок все равно не заработаешь, а нервы, потраченные на кидках, дороже возможной упущенной прибыли.
Вот.

Во, золотые слова, коротко и ясно :) ...

Sterh
На сайте с 15.06.2006
Offline
226
#57
dkameleon:
Я не спорю, и конечно же отдача от СЕО есть, но цель заказчика всё же защитить свой карман.
То есть:
- не платить за неизвестный результат.
- ризницу между доходами с продаж и расходами на СЕО максимизировать. (максимизация конверсии)

- отправляю клиента в Директ

- настаиваю на том, что бы клиент ушел в Директ, т.к. тогда и только тогда он будет знать цену (и только в баксах!) каждого клика, не будет сажать на телефон ПТУшницу, и т.д. и т.п.

По поводу раскрутки за процент с продаж.

Нет пока четкой системы, позволяющей контролировать эти продажи. Одна продажа через форму заявки с сайта, другая по звонку, третяя по рекомендации. И как все это считать и отслеживать?

И потом, если я начинаю вкладывать свои деньги в чужой бизнес, то я становлюсь партнером, не так ли? Тогда вносите меня в состав учредителей со всеми вытекающими...

---

По теме:

Сам никогда не работаю без 100% предоплаты. Всегда новому клиенту стараюсь донести мысль, что SEO это всегда риск. Что если клиент хочет платить только за результат, то это не ко мне, это в Директ. Кроме того, не даю гарантий по выводу в ТОП. Гарантии даю только на то, что буду работать... ну а результат виден полюбому (если работали конечно).

P.S. Это обычный человек, набивая шишки, платит дважды. Скупой платит всегда!

Программа для настройки внутренней перелинковки сайта: купить (http://www.page-weight.ru/) Проверка внешних ссылок на сайт (https://backlink.page-weight.ru) (когда Ахрефс дорого) Возьму на продвижение пару магазинов, & SEO консультации (/ru/forum/987866) для сложных случаев.
S
На сайте с 05.11.2008
Offline
13
#58
Гарантии даю только на то, что буду работать...

в упор не понимаю. Что это значит?

Вот я, когда дачу строил себе, пришел бы ко мне прораб и сказал: "Я гарантий, что дом тебе построю не даю, я тебе даю гарантию, что мы работать будем"! Вот как мне это понять?

Объясните мне, как человек может согласиться на то, что Вы ему даете гарантию, что Вы будете работать? В чем эта гарантия проявляется?

Куплю сайты по недвижимости. В личку.
FView
На сайте с 03.05.2006
Offline
186
#59
ШАНС-ON:
Ну и хрен с ними, мне в этом плане Лебедев симпатичен: "Мы не заботаем с @удаками..." и т.п. Всех бабок все равно не заработаешь, а нервы, потраченные на кидках, дороже возможной упущенной прибыли.

Вот.

это конечно, так - но когда вкусные клиенты смываются под эту лавочку обидно🙅

dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#60
VipRaskrutka:
Но тогда рискует сеошник.

Ладно, а чем он рискует? :)

Предположим, что заказчик гарантированно оплатит согласно договорённостей.

И если вы выполняете обязательства в оговоренном из случаев:

VipRaskrutka:
1 заказ на дорвейный трафик - я гарантирую определенное количество трафа по нужной тематике...
2 заказ на раскрутку в поисковиках до определенных позиций по определенным ключевикам - я соответственно гарантирую позиции (к примеру топ 10), вроки и т.п.
3 Заказ на регистрацию в каталогах - я гарантирую регистрацию в N каталогах.

то лично я не вижу проблемы, почему заказчик не может исполнить свои по оплате :)

Правильно ли я понимаю вашу позицию, что вы просто считаете всех заказчиков по умолчанию недобросовестными и только поэтому берёте предоплату?

А в случае недостижения договорённостей вы готовы возвращать внесённую оплату?

При чём не часть, со словами: "ну я же работал" или "ну у меня же были расходы", а именно по схеме: нет результата - нет денег. :)

ПС. Если не коммерческая тайна, можно ли увидеть парочку ваших реальных договоров, по которым вы уже сотрудничали? Интересно посмотреть, что и как учтено.

Sterh:
По поводу раскрутки за процент с продаж.
Нет пока четкой системы, позволяющей контролировать эти продажи. Одна продажа через форму заявки с сайта, другая по звонку, третяя по рекомендации. И как все это считать и отслеживать?

Есть разные категории товаров. Например, у вас не возникает вопросов, как работает партнёрка по продаже фармацевтических препаратов? Может они втихаря трафику адвертов по телефону часть препаратов толкают? ;)

Sterh:

Сам никогда не работаю без 100% предоплаты. Всегда новому клиенту стараюсь донести мысль, что SEO это всегда риск. Что если клиент хочет платить только за результат, то это не ко мне, это в Директ. Кроме того, не даю гарантий по выводу в ТОП. Гарантии даю только на то, что буду работать... ну а результат виден полюбому (если работали конечно).

Вот приблизительно это я и называю дерибаном :) Так как в результате заказчик не может даже толком проверить на сколько самоотверженно и качественно занимались вы его проектом.

А может у вас всю неделю голова болела, потом бабушку проведывали, потом на дне рождения загуляли и в итоге за месяц работе посвятили всего часов 5? :) Но результат то полюбому немного проявится и сказать, что вы вообще не работали, нельзя :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий