Есть ли жизнь на Яше ... или вечерние мысли о происходящем с Я.

wolf, а про первое место по запросу "строительная техника" что скажете? :)

я уж умолчал что в топе куча сайтов торгующих ссылками по 10 ссылок на каждой странице =)

но это всё не по теме, мы говорим о релевантности =)

Я выскажу свое мнение о поиске в Яндексе и с точки зрения оптимизатора, и с точки зрения пользователя.

1. С точки зрения оптимизатора. В основном я занимаюсь продвижением своих сайтов. Сайты клиентов я продвигаю только по простым запросам, потому о них речи нет. Поскольку я продвигаю свои сайты, естественно мое желание сделать все максимально хорошо и дешево. Поэтому я среди всех инструментов продвижения выбирал не те, которые наиболее популярны на этом форуме, а те, которые мне подсказыват логика. Я думал: "если бы я был программистом Яндекса, я бы учел вот это...", и делал соответственную манипуляцию с сайтом. Итог - мои сайты стали в ТОП-1 по всем целевым запросам (кроме одного) еще до изменений алгоритма. После изменений алгоритма последний стал в ТОП-1 по последнему продвигаемому запросу, потому что отвалился стоящий на первом месте сайт, перекормленный ссылками сверх всякой меры. Чистый денежный бюджет на продвижение у меня ровно в 10 раз меньше, чем предлагают конторы к которым я обращался в рамках исследования рынка :). Работу правда как тут свою оценить не знаю...

2. С точки зрения пользователя. Я уже говорил как-то на форуме, что ищу я в поисковиках много и часто, и что даже боюсь набирать в Яндексе запросы, содержащие "коммерческие" слова. Сами запросы у меня минимум трехсловные, чаще 4 или 5 и не коммерческие по сути. Но все равно если в запросе есть одно "коммерческое" слово - выдача Яндекса засрана. А вот по полностью некоммерческим запросам (без "коммерческих" слов) я всегда искал именно в Яндексе - т.к. он знает больше текстов чем гугль. После нынешних изменений алгоритма я попробовал поискать в Яндексе по "квазикоммерческим" запросам. С моей точки зрения, как пользователя, ТОП-10 изменился тем, что теперь в нем есть обычно около двух "полезных" сайтов. А остальные восемь мест занимает тот же СЕО-мусор что и раньше. Т.е. качество выдачи улучшилось, но все равно хуже чем в гугле. Причем эти же два сайта присутствуют в ТОП-10 гугля. Остальных восьми у гугля нет. По чисто коммерческим запросам искать не пробовал, т.к. никогда не искал раньше, и не знаю с чем сравнивать. По тем запросам где я продвигаю свои сайты... х.з. как поменялась выдача. Говносаты там в ТОПе есть. Позиции их скачут. Самая плохая выдача была по моим ощущениям (в "моей" тематике) примерно перед НГ, тогда постоянно присутствующий в ТОПе говносайт стал на 2-ю позицию, потом выдача постепенно улучшилась. Последний АП ИМХО кардинально не повлиял на релевантность ЭТОЙ выдачи. SEO-прессинг в ней становится виден сильнее чем раньше, появляются явно упорно продвигаемые сайты, но это хорошие сайты, полезные для людей.

Та или иная степень близости ответа на поисковый запрос всегда подразумевает долю не качественных ответов.

Если результат на основании репрезентативной выборки стал на 0.1%, то это лучше чем было, не правда ли?

И не факт, что критерии оценки качества выдачи у оптимизаторов и у асессоров Яндекс лежат в одной плоскости.

Барин, а тебе не кажется, что это тупиковый подход?

Ведь на форуме обмолвливаются люди (иногда), что спрос на услуги превышает предложение? А поскольку грамотных сеошников остаётся прежнее количество (или, во всяком случае, взращивание специалистов, в семейных корпоративных кругах, не поспевает за ростом числа заказчиков), то основаная масса "школьнегов" продолжает бомбить топ единственным доступным им оружием - покупкой ссылок.

И здесь, как бы, страдают и "фундаменталисты" :), чрез отрубание сервисов и запутывание аналитики поисковиком.

А если сейчас фронт военных действий (продвиженцы-технари - дарю идею) пойдёт не через псеводестественные "контекстные внутряки", всякие закрытые сетки, да продвижение социалками, - а приведёт к освоению термина "траст" (через экспериментальное понимание - как создать крылышко, которое перебьёт 38 попугаев), то закономерный шаг будет один - возникновение массового сервиса по созданию единичных трастовых ресурсов, для продвижения одного-двух проектов (в пропорции, скажем, 10 (крыльев) к 1 (пластиковому окну)).

Т.е., инструмент, существующий в умах (и реализованный, худо-бедно, крупными конторами) будет принят к реализации какой-нибудь из бирж, и с отточенным (в том числе и на этом форуме)функционалом - "пойдёт в народ".

Поэтому политика ужесточения Яндексом конкуренции в коммерческой тематике, ИМХО, приводит не к профессиональному росту оптимизатора, как такового, а к укрупнению и внутренней дифференциации рыночных игроков - причём как раз в серую, для поисковика, сторону: так же шёл процесс в вирусописательстве - объединившись со спамерами, они создали индустрию с приличным спектром услуг.

А что помешает оптимизаторам (уже имеющим в штате или на удалёнке дизайнеров и копирайтеров), взять в долю хостеров и регистраторов доменов, и с помощью программёров выдать систему по созданию коммерческих псевдосайтов в промышленных масштабах, причем автоматическим способом? С полностью разными - для поисковика, конечно же - и техническими, и текстовыми параметрами?

Ведь Яндекс подталкивает именно в эту сторону.

Только ли школьников? ;)

А что он должен сделать - организовать легальную продажу выдачи? Вам что ни сделай - всё куда-то подталкиваетесь. Эдак и гопники могут посетовать, что ужесточение милицейских патрулей подталкивает их орудовать в темных подворотнях. нет бы среди бела дня позволили культурно с народа излишки средств собирать. Никого дубинкой по кумполу охаживать бы не пришлось. :)

юни, Вы хоть понимаете, на сколько метров Вы швырнули бедный Яндекс к пропасти забвения своим замечательным постом?:) 100% уже кое-кто ТЗ пишет и звонит хостеру.

Разработчик добавил 24.03.2008 в 20:51

Сергей, не опускайтесь до таких-то глупых параллелей. Юни в данном случае всего-навсего аргументированно объяснил бесполезность "борьбы" (как таковой) ПС с оптимизаторами. Рассмотрите пост по абзацам, с чем именно Вы не согласны?

С этим?

Или с этим?

Или с этим?

Вывод из этих кусочков - совершенно логичный, на мой взгляд.

А Вы, простите, из москвы, если не секрет?

У нас вроде давно милиция стало самой "закнной" мафией, и по хуже гопников будет, так что увеличение, ак в вашем примере, милиционеров, в нашем городе как раз то же до добра не доводит, так что пример довольно странный.

У меня вот сегодня товарища оставноили ГАИшники, подъходят - у вас пассажиры не пристегнуты!

Товарищ оборачивается, все кто в машине сидят пристегнуты, он поворачивается иговрит мол - как не пристегнуты, вот все сидят пристегнутые... на что у него забрали документы, ушли в машину, а там сказали - а кого Е%ет что они пристегнуты, КАК ТЫ ЭТО ДОКАЖЕШЬ ПОТОМ? (Плати мол бабки, все равно закон на нашей стороне, а не на твоей).

Так вот и с яндексом, увеличение "плохих" способов решния проблем, приведет к "плохому" отношению от народа.

Лучше бы занимались пока самим алгоритмом, улучшали качество обработки текстовой информации, вводили нормальное понимание склонений, и прочих текстовых парамтеров, чтобы яндекс наконец нучился понимать, что же ищет человек, а вместо улучшения алгоритмов яндекс начал заниматься "ухудшением" работы сосбвенных алгоритмов, так сказать - давайте посчитаем ссылки - один два три, сто пятьдесят, а вот у нас тту много по слову- ОКНА ПВХ, наверное ЛЕВАК? так давайте отрубимнахрен этот сайт, и пусть он будет на пятой странице, а то ишь, разжирел тут, не релевантная собака такая, гуано сайт с бюджетом в 2 штуки баксов на ссылки, кому ты тут нужен? ну ка вали давай на 5-ю страницу, у нас и без тебя хватит в топе помоем с бюджетом в 200 долларов, они хоть не такие жирные, а значит - они ЧЕСТНЕЕ!

Бред короче полный ...

Это точно😂

А они чем занимаются? :) Что вы носитесь с этими ссылками, как с писаной торбой? Научились тупо скупать ссылки, а теперь, когда почувствовали угрозу этому своему единственному методу продвижения, начинаете голосить о несправедливости. Да подобные пертурбации алгоритмов, которые радикально меняют методы продвижения, случаются с завидной периодичностью. Старожилы помнят и "черные вторники" и "черные пятницы", которые тасовали выдачу намного сильнее, чем было 19-го числа. Это - нормально. Это - эволюция. Это, если хотите, - правила игры. И в неё надо уметь играть. Либо уйти с поля.

Слава Богу, нет.