Посоветуйте сантехника

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#81
думаю:
если по жизни не много труслив или не любишь сорры

Я не знаю ни одного человека, который не был бы по жизни хоть немного труслив, а был бы 100%-ным смельчаком. И не знаю ни одного нормального человека, который бы искренне любил ссоры.

С уважением, Евгений.
мартышон
На сайте с 11.10.2006
Offline
163
#82

Sim, не знаю, чему Каширин учит на своих курсах, а про иерархию доминирования прочитать можно тут.

Если захочется продолжения банкета, то погугли по запросу "этология". :)

Jackyk:
Я не знаю ни одного человека, который не был бы по жизни хоть немного труслив, а был бы 100%-ным смельчаком. И не знаю ни одного нормального человека, который бы искренне любил ссоры.

Jackyk, я думаю, тут дело в стрессоустойчивости. Один после ссоры восстанавливается за 15 минут, а другой будет сутки в себя приходить. А третий наоборот от ссоры подзаряжается каким-то образом. Так вот у номера второго очень небольшие шансы научиться разговаривать с сантехниками, имхо.

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#83
мартышон:
Jackyk, я думаю, тут дело в стрессоустойчивости. Один после ссоры восстанавливается за 15 минут, а другой будет сутки в себя приходить. А третий наоборот от ссоры подзаряжается каким-то образом. Так вот у номера второго очень небольшие шансы научиться разговаривать с сантехниками, имхо.

Ключевое слово здесь - ссора. Оно как раз и отличает обычную манеру ведения подобных переговоров (проще говоря - срач) от правильной. Я лично совершенно не говорил о ссоре. При правильном разговоре никакой ссоры тут вообще быть не должно.

То ли я просто плохо и неточно выразился, то ли сыграла роль шутка с долей шутки Кости (Sim'а), расставившая акценты определенным образом, то ли то, что говорит Думаю, как-то повлияло на восприятие и моих слов тоже.

Если ты уже поссорился с чиновником, сантехником, менеджером, домоуправом... это уже плохо. Когда началась ссора - тут уже всем всё пофигу, только щепки летят.

Ассы подобных переговоров (к которым я, конечно, себя ни в коем случае не причисляю, но которых приходилось наблюдать "в процессе") говорят так, чтобы у собеседника не возникло бы и мысли с тобой ссориться, а хотелось бы поскорее закрыть вопрос, чтобы этот странно серьезный, уверенный, внушающий подсознательный страх, и, кроме того, недовольный его поведением собеседник как можно быстрее исчез из его жизни. Точнее - мысль о ссоре, может, и возникнет, потому что ты действуешь против его интересов, но надо, чтобы реализовать ее ему не позволил бы инстинкт самосохранения, потому что человек по манере общения чувствует породу и боится неизвестных последствий. Которыми пугать в открытую как раз не следует, так как любая определенность менее страшна, чем неизвестность.

Евгений Иванов
На сайте с 26.07.2006
Offline
272
#84
Jackyk:
Я не знаю ни одного человека, который не был бы по жизни хоть немного труслив, а был бы 100%-ным смельчаком. И не знаю ни одного нормального человека, который бы искренне любил ссоры.

ну не много не то имел ввиду, всмысли что даже общаться на тему спорные не любишь, и думаешь что можеш обидеть или думаешь что ВОЗМОЖНО будет сорра.

а если чесно, то все, из темы ща выпаду, пойду спать устал и уже принял для спокойного сна :)

Всем удачи :)

Wap.Click / Вап.Клик / Я - рядом!
мартышон
На сайте с 11.10.2006
Offline
163
#85
Этот набор качеств приобретается в процессе
по манере общения чувствует породу

Jackyk, уж извините, неувязочка у Вас. :) Имхо, ключевое слово здесь - "порода". А вовсе даже не "ссора". А порода либо есть, либо ее нет. Она не приобретается...🚬

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#86
мартышон:
Jackyk, уж извините, неувязочка у Вас. Имхо, ключевое слово здесь - "порода".

Нет здесь неувязочки, Оля. Породу можно сыграть. Точнее, не можно. Нужно. Ибо, как ни странно, людей, у которых именно такая вот порода является естественной, я встречал лишь среди полоумной и крайне агрессивной гопоты. Вот там иногда - такая харизма прет (естественная!!! может, и не врожденная, но своя!!!). Только вот он двух слов связать, к сожалению, не может, и единственное, на что хватает его "породы" - это чтобы по пьяни воткнуться бесстрашно в драку, и либо уделать кого-то и устроиться в тюрьму, либо быть уделанным самому.

Но породу можно сыграть. И рано или поздно можно научиться ее играть, и даже хорошо, и даже в сложных ситуациях. И эта роль и тебя самого делает ближе к этой породе в критической ситуации, когда всё обострено до предела. Как говорил великий психолог Уильям Джеймс, "Веди себя так, будто ты уже имеешь эти моральные качества, и со временем ты их действительно приобретешь". Кстати, утверждение, на мой взгляд, спорное, но речь не об этом.

Я могу сказать за себя, что я никогда не обладал ни фанатичной смелостью, ни всеподавляющей харизмой. Но пару раз именно сыгранная роль (ну, и знание, конечно, какую именно роль играть) меня серьезно выручала. Пожалуй, даже не пару, вот сейчас вспомнил три раза. И это только серьезные ситуации, которые могли реально плохо кончиться. А уж что касается "сантехников" (условно), начавших, опять же условно, "починять краны" вопреки их желанию жахнуть ноль-пять, то им я счет уже давно потерял.

мартышон
На сайте с 11.10.2006
Offline
163
#87

Jackyk, вот читаю и завидую, честное слово. Я-то всю жизнь безуспешно борюсь с комплексом хорошей девочки, постоянно боюсь кого-то обидеть или причинить неудобства. А уж о том, чтобы внушить кому-либо подсознательный страх, даже и речи не идет... Даже мои кошки меня не боятся.:(

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#88
мартышон:
вот читаю и завидую, честное слово

Да что Вы, Оля! Это же только парадная сторона медали, причем, конечно же, написанная для форума в облагороженной форме. На практике и в ней-то есть масса мерзости, а уж в обратной стороне... Которую правильнее было бы назвать - цена. Цена за все эти давящие тёрки, за сопротивление противодействию, за тех людей, которых ради служебной надобности, ради решения проблем каких-то людей, друзей или (крайне редко) ради решения собственных проблем ты гнул морально в бараний рог... Это же ужасно гадит в душе, по-крайней мере, у нормального, мыслящего и чувствующего человека, это отнимает силы, это подрывает самооценку, это надолго оседает не как повод для гордости, а как почва для угрызений совести, это выделяет тебя из серой массы, но в краткие минуты победы ты думаешь, что именно в лучшую сторону, а в долгие часы осмысления и оценки - скорее наоборот. Вроде те люди это и заслужили, но роль и полномочия карателя ведь нам никто не давал.

И теоретически даже домоуправшу из данного примера можно не гнобить, а подождать пару дней, а так ты поневоле доставишь человеку немало неприятных минут, испортишь праздник, а может, если она полезет в бутылку, а ты ее дожмешь, то и будет она потом глотать сердечные капли, а то и попадет в больницу...

Впрочем, что-то разговорился я. Человеку, у которого нормально и ровно проистекает жизнь, которого любят кошки и не сильно донимают сантехники, тут нечему завидовать. Не нужно завидовать тем, кто умеет нести зло во имя добра. Это не те качества, которые приобретаются без вреда для личности. Возможно, лучше сохранить безмятежность в душе, чем приобрести эти качества, которые твою душу испоганят. А возможно, и нет. Тут у меня нет единого мнения. Но - у всего своя цена, и вот это надо понимать очень четко. А уже потом - завидовать, если останется к тому желание.

мартышон
На сайте с 11.10.2006
Offline
163
#89

Jackyk, а вот забавный какой перевертыш получился... моя-то позиция как раз состоит в том, что хамов надо ставить на место. Т.к. если такому человеку потакать, то у него окончательно крыша съедет от вседозволенности. И когда в следующий раз по отношению к кому-то другому он себе позволит какое-нибудь хамство или свинство, то виновата в этом отчасти буду и я - т.к. не попыталась оказать сопротивление. Но это моя теоретическая позиция, а за практическую ее реализацию я не ручаюсь. Не удалось мне в себе развить необходимые для этого качества.

А у Вас все наоборот - Вы-то как раз способны дать отпор, но сомневаетесь, так ли уж это необходимо...

По поводу того, что у всего своя цена - да, пожалуй, согласна. Так что топикстартер очень правильно сделал, что не поддался на агитацию и свалил из темы аж целых три часа назад. А то напялишь так однажды на себя какую-нибудь маску, потом захочешь снять, а она приросла... Не, пусть уж лучше трубы текут;)

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#90
мартышон:
восстанавливается за 15 минут, а другой будет сутки в себя приходить. А третий наоборот от ссоры подзаряжается каким-то образом. Так вот у номера второго очень небольшие шансы научиться разговаривать с сантехниками, имхо.

А третий номер вообще ожидает осинового кола ;)

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий