Не верю в метод радиоуглеродного датирования.

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#31
Lupus:
Приведенная вами статья, метода не отвергает никак. В ней приведены оценки погрешностей и рекомендации по их уменьшению.

статью я привел именно для опровержения истинности радиоуглеродного метода датирования в больших временных промежутках. Почему-то тут никто меня не опроверг, почему? Речь именно о данном методе и его истинности для оценки "древностей"

Калинин:
Ща попробую пригласить сюда автора статьи и с ним поспорить

да ли бы мне русскоязычного креациониста с серьезной научной степенью сюда привлечь, было бы интереснее

а теперь по поводу многих методов датирования:

эти методы основаны на 3х допущениях:

1. Система должна первоначально состоять только из материнских элементов.

2. Скорость распада с момента начала этого процесса должна быть постоянной.

3. Система должна быть все время замкнутой. Ничто не должно ни уходить из системы, ни поступать в нее извне.

При оценке этих исходных допущений становится очевидным в высшей степени умозрительный характер радиометрических методов датирования. Ни одно из указанных допущений не поддается ни испытанию, ни доказательству, и поэтому не является научным. Во-первых, никто не может знать первоначального состава системы. Утверждение, что система начала функционировать при наличии 100% материнского элемента и 0% дочернего элемента, - не более, чем догадка. Во-вторых, нет оснований полагать, что распад в прошлом всегда происходил с той же скоростью, что и сегодня. Любой процесс в природе происходит со скоростью, на которую влияют бесчисленные факторы окружающей среды. В случае радиоактивного распада, например, резкая смена температуры весьма значительно изменяет его скорость. В-третьих, в природе отсутствует такая вещь, как замкнутая система. Сама идея о том, что какой-либо процесс может происходить в течение продолжительного времени без всякого вмешательства извне, является чисто гипотетической. Совершенно невозможно утверждать, что материнские и дочерние элементы никогда не добавлялись в систему и не отбирались из нее в течение миллионов лет.

Можем рассмотреть и другие методы датирования и по ним я перечислю недостатки

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#32
Kostya:
Почему-то тут никто меня не опроверг, почему?

А вы ответы читаете?

Калинин:
Kostya, Вы делаете неверный вывод о точности датировки, исходя из своих (любительских, непрофессиональных) знаний, на основе одной (чуть сомнительной, с моей т.з.) научной статьи и на основе, мягко говоря, ангажированных представлений о методике в целом.

Уверяю Вас - неточности по 14С появляются только на временном отрезке 70.000-100.000 лет, а 10-20-30-40 - это как не фиг делать получаем точность. Как уже упоминал Zikam.ru, существует масса перепроверочных под_методов, перекресных и сопутствующих методов.

Литературу по этому поводу выкладывать не хочу - Вы не готовы с ней разбираться, для этого нужно фундаментально образование в нескольких смежных областях (не в обиду).

(Надо сказать, что лично я к синдологии отношусь с большим пиететом, и ничего, что могло бы поколебать мои убеждения в ней не нахожу. Да, это ткань, в которую вероятнее всего именно 2000 лет назад завернули жестоко замученного человека. Распятого, истерзанного плетьми, терновым венцом и т.д.
Но не более.)
Kostya:
1. Система должна первоначально состоять только из материнских элементов.

Один раз "гы". Система у вас гомогенна? :)

Kostya:
3. Система должна быть все время замкнутой. Ничто не должно ни уходить из системы, ни поступать в нее извне.

Два раза "гы". Замкнутых систем не существует в природе. Можно лишь оценивать степень ее "замкнутости". Но без количественных оценок аргумент бессмысленен.

Kostya:
2. Скорость распада с момента начала этого процесса должна быть постоянной.

Гомерический хохот. Что такое "скорость распада" и как она меняется?

Kostya:
В случае радиоактивного распада, например, резкая смена температуры весьма значительно изменяет его скорость.

На нобелевку номинироваться не пробовали? Зря. :D

Умоляю, не упоминайте больше слово "невежество".

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#33
да ли бы мне русскоязычного креациониста с серьезной научной степенью сюда привлечь, было бы интереснее

степени за критинизм выдают не только в России ;)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#34

Lupus, вы меня опять не читаете

по радиоуглеродному методу уже написано и никто не опроверг

а сейчас я написал о следующих наиболее употребляемых методах геохронологии:

1. Ураново-свинцовый

2. Рубидиево-стронцевый

3. Калий-аргоновый

правда это Зикаму, на ужин т.к. он тут пужает разными методами перекресными, вам то что-либо писать по ходу бесполезно

то что вы критикуете это как раз допущения эволюционистов, снова в лужу и снова будите тему переводить?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#35

Kostya, то сть, вы утверждаете, что 300 миллионов лет - это ошибка, был один год. Правильно? :) :)

Я уже приводил этот аргумент, но Вы не захотели его увидеть: сколько пройдет лет, чтобы накопился слой глубоководного ила толщиной 1 метр, если скорость его накопления - 1мм. за 1 тысячу лет. Осилите эту арифметику? :)

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#36
Zikam.RU:
Я уже приводил этот аргумент, но Вы не захотели его увидеть: сколько пройдет лет, чтобы накопился слой глубоководного ила толщиной 1 метр, если скорость его накопления - 1мм. за 1 тысячу лет. Осилите эту арифметику?

тут все элементарно

но вот от куда уверенность что скорость накопления была неизменной?

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#37
Zikam.RU:
Я уже приводил этот аргумент, но Вы не захотели его увидеть: сколько пройдет лет, чтобы накопился слой глубоководного ила толщиной 1 метр, если скорость его накопления - 1мм. за 1 тысячу лет. Осилите эту арифметику?

тут все элементарно

но вот от куда уверенность что скорость накопления была неизменной?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#38
Kostya:

1. Ураново-свинцовый
2. Рубидиево-стронцевый
3. Калий-аргоновый

В меру своих скромных познаний в данном вопросе, я смогу более или менее внятно рассказать по каждому из этих методов - но примете ли Вы объяснения?

Я, получается, буду потрясать основы мировоззрения, не нанимавшись.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#39
Kostya:
тут все элементарно
но вот от куда уверенность что скорость накопления была неизменной?

Ну нате, бейте: на основе экстраполяции эмпирических и экспериментальных данных. привести данные - могу, но приведете ли Вы хотя бы что-то столь же подкрепленное?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#40
но вот от куда уверенность что скорость накопления была неизменной?

это не менее элементарно для профессионального геолога: структура напластований, температура воды, характер и скорость придонного течения, объем сброса рек и т.д. и т.п.

Только работа по реконструкции этих параметров ведется совсем не элементарно, и не один год...

Впрочем, открою маленький секрет...это вопрос с подвохом. Дело в том, что при любых заданных экспериментально ( и изученных на практике) параметрах окружающей среды, скорость накопления именно глубоководных океанических илов - практически константа 😂

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий