Эстония впереди всех стран бывшего СССР

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#421
Lupus:
Авторитетно то, что подтверждено различными сторонами событий. Или, по крайней мере подписанные конкретными именами материалы. И уж никак не проект с анонимными авторами и редакторами.

Подписываюсь: "Вася Пупкин, блоггер, очевидец" - авторитет? А "разным сторонам" вики редактировать никто не запрещал, вроде. И как быть, если другая сторона не желает участвовать в поддверждении/опровержении? А, скажем, как быть с текстами про татаро-монгольское иго - где найти вторую сторону? :)

И меня на ты - фидошная привычка. Взял за правило: с людьми в шапке модератора в дискуссии не вступать. Сильный завсегда победит слабого.
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#422
Peeter:
40 % финнов не считают второй госязык нужным. К 1918 году шведы жили там уже лет 600, и не только как господа. И они воевали в 1918 за свободу страны.

Юденич, в армии которого было в среднем 4500 бойцов (только во время похода на Питер это сичло увеличилось до 17 000, в строю из них 10 000), воевал за единую и неделимую. В эстонской армии было тогда 90 000 бойцов. На Петроград финны и эстонцы не пошли главным образом из-за тупого чванства самодержавцев.

Ну, если б эстонцы пошли на Петроград - тады да, мировая история была бы иной...

Насчет шведов и их языка: Западная Финляндия, та, которая к Швеции ближе - традиционно более высоко развита, чем восточная (только не надо говорить - потому что ближе к России). Северная Финляндия - страна Йолупукки и традиционных халявщиков-вэлферщиков (саами и прочие). Центральная Финляндия - нечто переходное от Восточной к Западной - по общему уровню культуры (сорри, более точного определения дать не могу).

Будете спорить?

Культурообразующая роль Швеции на территории нынешней Финки совершенно неоспорима, и против ли 40% финнов, или за - совершенно не важно.

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#423
Alex88:
И как быть, если другая сторона не желает участвовать в поддверждении/опровержении?

И нахрена, спрашивается "другой стороне" редактировать русскую вики? Даже гипотетически вообразить не могу. Может Калинину на монгольскую сходить и написать, что Бату-хан злодей? :D

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
БЖ
На сайте с 08.10.2006
Offline
73
#424
Peeter:
40 % финнов не считают второй госязык нужным. К 1918 году шведы жили там уже лет 600, и не только как господа. И они воевали в 1918 за свободу страны.

Юденич, в армии которого было в среднем 4500 бойцов (только во время похода на Питер это сичло увеличилось до 17 000, в строю из них 10 000), воевал за единую и неделимую. В эстонской армии было тогда 90 000 бойцов. На Петроград финны и эстонцы не пошли главным образом из-за тупого чванства самодержавцев.

10 000 - немалая доля от 90 000, не находите, притом что в отличие от ополчения это были регулярные обстрелянные части - очевидно, что их боеспособность была повыше чем у вчерашних крестьян? Я вот в симпатиях к совку не замечен, однако ж в СССР памятники ставили и кино снимали о формированиях типа "Нормандия-Неман", которые составляли тысячные доли процента от РККА во второй мировой. Все-таки простая благодарность союзникам - это не плохо. А Северо-западная армия Юденича - это не тысячные доли процента от сил, обеспечивших независимость Эстнии от Советов. Это раз.

К 1918 году русские жили в Эстонии не 600 лет, конечно, но таки около 200 лет жили. Тоже немало. Это два. Самая большая в мире коллекция андреевских флагов где хранится?

А насчет за единую и неделимую? Ну, вольно Вам рассуждать... Они воевали против тех, кто в этот момент представлял прямую и непосредственную угрозу для населения Эстонии. Не хотите быть им благодарными - заставить никак невозможно. Три.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#425
Калинин:
Культурообразующая роль Швеции на территории нынешней Финки совершенно неоспорима

Вот смотрю я на разницу между западом и востоком Германии и задумался про культурообразование. :)

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#426
Lupus:
И нахрена, спрашивается "другой стороне" редактировать русскую вики? Даже гипотетически вообразить не могу. Может Калинину на монгольскую сходить и написать, что Бату-хан злодей? :D

Ну тогда им засчитан слифф. Будем использовать вики как аргумент, пока они обратного не докажут. Имхается такой подход логичен. А то до смерти будем ждать Чингизхана, пока он из могилы встанет статью про себя в вики редактировать. :)

БЖ
На сайте с 08.10.2006
Offline
73
#427
Калинин:
Ну, если б эстонцы пошли на Петроград - тады да, мировая история была бы иной...

Вообще-то если бы Северо-Западная армия дошла до Петрограда, то история и вправду могла бы быть иной.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#428
Alex88:
Имхается такой подход логичен.

Будете виками меряться? Каждый своей? Нахрена, если можно прямо здесь аргументить, без посторонних урлов. :D

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#429
Lupus:
Будете виками меряться? Каждый своей? :D

Мы сейчас на русскоязычном форуме - логично юзать русскоязычные источники. Будем на китайском - будем юзать китайские. Нормальная логика, ничего не нарушено?

БЖ
На сайте с 08.10.2006
Offline
73
#430
Peeter:
На Петроград финны и эстонцы не пошли главным образом из-за тупого чванства самодержавцев.

На Петроград финны и эстонцы в 1918 вроде как не пошли в основном потому, что финны идти отказались, а? Вот уж что-что, а сваливать на русских нежелание воевать с советами в 1918-м как-то неправильно.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий