Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
Demotix:
Может быть успеет

Успел, даже с запасом, Москва сегодня пустая. Всё ОК, всё по списку привёз, выглядит человек хорошо, никогда бы не подумал, что после операции на сердце.

Tarry:
я тма обследовался, туда только на машине

Место, кстати, зачотное, можно кино снимать. От бюро пропусков катакомбы стопицотметровые, как в фильме "Чародеи", где Фарада плутал, и такие же напрочь пустые. За всё время хождения по туннелям и корпусу кроме обитателей палаты я не видел ни одного человека, включая медперсонал (в том числе и на девственно пустом посту), исключение составляли охранник на входе и какой-то поддатый дядя, который там заблудился.

miker81:
Как с реальной жизнью соотноситься теория ?

Вы уже в который раз настолько расплывчато формулируете вопросы, что фактически непонятно, о чем Вы спрашиваете.

Ну вот если, например, Вам нужно лететь на самолете, и Вам добрые люди сообщают, что в самолет заложена бомба... Допустим, процент срабатывания таких устройств - в среднем 99 из 100, это Вы, зная марку устройства, нашли в интернете на сайта террорист.ру. Иначе говоря, вероятность того, что Вы останетесь живы - 1%, а вероятность взорваться или разбиться - 99%. Эксперимент - один, этот самый полёт.

Ну и? Соотносится с реальной жизнью, и Вы таки останетесь дома? Или не соотносится, и Вы плюнете на теорию вероятности и полетите? Судьбе навстречу.

miker81:
У Jackyk теорвер работает и определяется при единичном эксперименте.

"Работает" и "определяется" - совершенно разные вещи. Вероятность, разумеется, НЕ определяется (экспериментально) при единичном эксперименте, и прошу не приписывать мне абсурдные по смыслу высказывания. При этом любое количество экспериментов, в том числе и один, подчиняется законам теории вероятности и ею описывается. Это - вовсе не то же самое. И, конечно, это не имеет отношения к точным предсказаниям - это оставим медиумам.

miker81:
Я вас просто спрашиваю что такое эти 70%. Что такое вероятность 70% для этой монеты? В рамках 1 эксперимента естественно.

Я могу дать лишь вполне очевидный ответ, который и без меня всем ясен. Это означает, что шансы выпадения одной стороны выше, чем другой, и соотносятся как 70/30. Точка.

Какую практическую пользу можно извлечь из знания вероятности при единичном эксперименте? Ну например - аналитические отделы спецслужб просчитывают вероятность успеха специальных операций. Разумеется, "эксперимент" в реальной жизни будет ровно один, и операцию ждет либо успех, либо провал (ну, упрощая, конечно). Получив данные аналитического отдела, руководство принимает решение о проведении операции либо об отказе от неё. Например, если вероятность успешного проведения 70 процентов и выше - она будет проводиться. Если ниже 70% - то нет.

boga@voxnet.ru:
И сыяснить ровно следующее: если число бросков стремится к бесконечности, то соотношение орел:решка будет стремиться к 1:1. И все.

Вопрос товарища был про изогнутую монету в воздухе.

miker81:
Мы всё ещё в рамках 1 эксперимента, а вы уже вводите определение вероятности через равновозможные исходы. Это как так ? Равновозможноый исходя для 1 эксперимента.

Да очень просто. Один эксперимент - бросок игральной кости. Один раз. Равновозможных исходов - шесть, по числу граней. Исходы - это не то, что произошло в лаборатории, а разные варианты возможного развития событий.

miker81:
Как определите (не рассчитаете, померите, а именно определите, т.е. XX% -это значит, что ...) вероятность для изогнутой монетки.

Если не рассчитывать и не мерить, то и говорить не о чем. Вероятность можно либо посчитать теоретически, либо измерить экспериментально (в лоб или моделированием), третьего не дано. Разумеется, на практике и то, и другое не всегда возможно. В том же примере с вероятностью появления солнечной системы в таком, а не ином виде - невозможно ни то, ни другое. Всякие там кривые монеты в воздухе и сферические кони в вакууме - из той же серии. Ну, экспериментально, наверное, можно - бросить миллион раз вашу монету...

_SP_:
Число исходов экспериментов = 3 . Интересующих =1
идеальная монетка
расчетная величина вероятности какая будет ?
Можете прикинуть ВСЕ варианты и убедится в неадекватности любого из них.

В монетке число возможных исходов равно не три, а два: орел и решка. Вариант "падает на ребро", надеюсь, не рассматриваем.

miker81:
Изогнутая лёгкая монетка в воздухе.
Число исходов эксперимента = 2 . Интересующих =1. Вероятность будет далеко не 50%.

Есть понятие эксперимента, удовлетворяющего классическому определению вероятности. Речь идет про случайные равновозможные исходы.

miker81:
Неверно.

Верно. Причем по определению. И никак не противоречит тому, что на длительной серии "хороших", как Вы говорите, будет всё ближе к 50% с увеличением числа экспериментов.

miker81:
Обосновать ?

Не надо. Это и так очевидно.

miker81:
Что значит вероятность наступления события 50% ?

Что интересующих нас возможных исходов эксперимента - половина от общего возможного числа.

miker81:
Теорвер такими вещами не занимается - Вы не знаете этой вероятности (просто по определению вероятности).

Скорее, это Вы не знаете определения. 🚬

Pelvis, не плати :) .

А определение таково. Вероятность события - это отношение числа возможных благоприятных исходов к общему числу возможных исходов.

И где здесь про число экспериментов? 🚬

И это, кстати, никак не противоречит приведенному Вами положению:

miker81:
Оценкой вероятности события может служить частота его наступления в длительной серии независимых повторений случайного эксперимента

Если Вы хотите получить значение вероятности экспериментальным, а не расчетным путем, то таки да, нужно моделировать на длительной серии экспериментов.

miker81:
В Вашей трактовке с монетой пропущено одно умолчание:
"вероятность выпадения решки в единичном эксперименте, при бесконечной серии идентичных"

Отнюдь. Ничего не пропущено. Именно вероятность выпадения решки в единичном эксперименте при единичном эксперименте, ни до ни после которого не было ни земли, ни неба, ни зеленожопых, или были - без разницы.

Всего: 23144