Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
miker81:
Где, в рамках мат модели с изогнутой монеткой, с единичным экспериментом мы увидим цифру 70% ?

Ну вот опять, вопрос сформулирован так, что лично мне непонятен. Что значит "увидеть цифру"? Цифру вообще можно только на бумаге увидеть, хоть для изогнутой монеты, хоть для нормальной.

Лично я вижу следующие варианты, что вообще с вероятностью можно делать с учетом данного топика.

1. Можно дать определение вероятности. Это значит - открыть учебник и переписать оттуда, что же это такое. Определений вероятности - несколько. Есть классическое (о котором говорю я), есть статистическое (о котором говорите Вы). Они друг другу никак не противоречат. И, ясное дело, определение, где фигурируют равновероятные исходы, к иным случаям не подходит, тут Вы совершенно правы, только с этим никто и не спорит.

2. Можно вероятность измерить/рассчитать. Экспериментально померить, смоделировать на компьютере, при помощи генератора случайных чисел и т.д., или бумагу формулами исписать.

3. Можно так или иначе имеющееся значение вероятности применить для того или иного эксперимента/случая в реальной жизни.

4. Можно объяснить ламерам на доступном им языке и красочных примерах, что такое вероятность и как она проявляет себя на практике.

Если я пропустил что-либо, можно продолжить это всё пунктом пятым и т.д..

Psycho:
Чем больше со мной живёшь, тем выше становится доля.

А через форум не передаётся?

Фома:
semenov, я вначале и не разглядел даже

Ну! Я тоже. Уж подумал - дошел народ, простых тёток в юмор вывешивают... А тут пригляделся - и ага.

Instructor:
Если приведете пример применения теорвера на практике буду просто счастлив

Далеко ходить не придется: рулетка. Да и обмусоленный пример с бросанием монетки - вполне подойдет.

Tarry:
Они там что, в CTF что-ли играли?

В BDSM. Флаг у Некады.

Instructor:
хренового мешания карт (некоторые карты слипаются от жира, растрепанные от времени перемешиваются слишком часто, и при сдвигании в большинстве случаев сдвигают именно по ним) ну и заканчивая картами в рукавах

А, ну это-то конечно. Только сложно согласиться, что это рвет в клочья теорию. Ведь она о другом. Как наличие парашюта не рвет в клочья описание свободного падения.

Instructor:
Техасский холдем (особенно на большие деньги) рвет весь теорвер в клочья

Вы это серьезно?

semenov, зачот 😂

miker81:
Если правильно, и 1 горшок отставить за пару десятков километров, то вероятность всё= будет 99%?

Нет, разумеется. Она будет 99%, если элементарные исходы равновероятны.

miker81:
Откуда у Вас ещё возможные исходы при 1 эксперименте. Мир создался, монетка упала на 1 сторону и Мир исчез. Откуда Вы берёте второй исход ?

Да поймите, что "возможный исход" - это не то, что произошло в ходе экспериментов (одного или тысячи), а то, что могло бы произойти, в примере с монеткой - как она МОГЛА БЫ упасть, ВАРИАНТЫ её поведения, как бы.

miker81:
Да я обязательно получу 500 орлов, иначе откуда возьмется цифра 1/2.

Попробуйте. Монетка есть? Бросьте хотя бы 10 раз. При любом КОНЕЧНОМ числе экспериментов можно получить любое распределение результата, вплоть до того, что все будут орлы. Про дисперсию слышали? Выражаясь просто - разброс экспериментального результата.

А откуда берется 1/2 - либо расчетно, либо, если говорить об экспериментах, то, как Вы и сами пишете, при количестве экспериментов, стремящемся к бесконечности - отношение орлов (или решек) к общему числу бросков. Даже при огромном числе повторов с большой вероятностью орлов и решек не будет половина на половину, просто отношение орлов к общему числу экспериментов будет СТРЕМИТЬСЯ к 1/2 при увеличении числа бросков, грубо говоря - всё ближе и ближе.

miker81:
При 1 эксперименте у вас множество ограничиться 1 элементом (орлом или решкой в случае монеты),

Множество чего? Возможных исходов? Или фактических результатов? Если второе - ну да, и хрен бы с ним. А возможных исходов, ясное дело, у монеты два - либо орел, либо решка. Выпадает при одном броске, естественно, что-то одно. Вот, собственно, отношение одного к другому (1/2) и есть вероятность.

miker81:
1. По поводу может 100 раз упасть, а может и ноль - не может.
Если у Вас Мир возник для 1000 экспериментов, то вероятность 1/100 говорит ровно о 10 удачных исходах.

Ну и ну! А с монеткой вероятность выпадения орла 1/2 по этой логике говорит о том, что, бросив монету тысячу раз, Вы обязательно получите 500 орлов? А 400 или 600 типа не бывает? Если так, то это полнейший бред, а Ваше понимание вопроса ещё хуже, чем я предполагал.

miker81:
что такое
2. наугад

Наугад - это случайно. Не зная, что внутри горшка.

что такое
3. вероятность
У вас вероятность определяется через вероятность, что совсем ни в какие ворота.

Да вовсе нет. Вероятность в примере с горшками - это отношение "хороших" исходов к общему числу возможных исходов. То есть вероятность остаться чистым - один к ста. Что, как мне кажется, более чем очевидно.

Всего: 23144