Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
Кабан:
Это единственный случай когда выигрывает игрок и тут не нужно никаких матожиданий. Но! В описании системы не указано, что после него надо вставать и уходить.

Матожидание - это не технология игры. Это типа силы тяготения. Можно выйти из окна, и при этом сказать, что притяжение Земли мне не нужно. Но результат от этого не изменится, человек разобьется в лепешку.

Когда вставать и уходить - совершенно без разницы. Каждое событие случайно. Распространенное заблуждение: после того-то и того-то (обычно - после выигрыша) надо встать и уйти, а завтра новый день с чистого листа. Тот же чистый лист можно начать, просто выйдя покурить. А можно даже и не выходить никуда. Завтрашнее утро ничем не отличается от "через две минуты".

Утрирую: ну Лебедев, ну рисует, что он сделал нового? Ну Яндекс - ищет, ничего нового. Ну и гугл тоже, поисковик и поисковик, их много. Ну и тут - ну драйв.ру и драйв.ру, те же буквы, те же картинки, а машины и в Африке, как говорится... Это, конечно, не цитата, а утрированное моё восприятие Вашего сообщения. При желании любое новшество, и вообще любой проект можно опустить ниже плинтуса. Лично мне не кажется правильным ставить знак равенства, либо просто искать сходство между идеей дать возможность юзерам комментировать статью на полях по абзацам и технологиями бегуна и адсенса.

За пожелание учить дорвейную матчасть - благодарность. Нет пределов совершенству. (с) С. Рахманинов.

Кабан, незнакомым людям принято говорить "Вы". Что до сути Ваших измышлений, то вот тут хочу лишь возразить, в остальном, думаю, и так всем всё ясно.

Л О Ж Ь № 3. Речь идет не о выйгрыше в 1$. Обычно это ставки типа "чет-нечет" и там выйгрыш будет равен последней ставке, а не 1$.

1$ - это выИгрыш не за последний ход, а за цикл от первой проигранной ставки в 1$, далее методом удвоения и до выигрыша включительно. На последнем ходе выигрыш будет не 1$, но за цикл ходов - именно 1$, если первая ставка 1$. Было 10.000$ - стало 10.001$. А вовсе не 10.000 плюс последняя ставка, которая ради этого 1$ могла быть, например, более 8.000$ в сумме с предыдущим проигрышем. И могла бы быть проиграна!

neov:
хотя она с каждым выпаданием красного уменьшается.

Нет. Все события случайны. Прошлые события не влияют не будущие. Вероятность выпадения красного не зависит от того, сколько красных уже выпало.

Если захотят - сотрудники милиции могут им вменить. У нас вменяли и все обоссанные углы, и распитие, и т.д.. Было бы желание.

Кабан:
Вот это "из-за наличия спрэда ведет к проигрышу при долгосрочной игре" - вообще бред. Может вы под спрэдом понимаете что-то свое , но тогда и назовите это "что-то" правильным термином.

Я не люблю хамства, Уважаемый. Я предлагаю Вам либо обосновывать свои слова, либо воздержаться от резких выражений типа "бред". А лучше совместить и то, и другое. Под спрэдом я понимаю именно то, что понимается в форексе. Если спрэд будет равным нулю, а ставить Вы будете от балды, то Ваши шансы выиграть и проиграть будут равны. При наличии спрэда шансы выиграть становятся меньше. И если Вы этого не понимаете - это не значит, что это бред.

prlink:
Тем более термины можете не выбирать, т.к. мехмат заканчивал

Отлично. Я всё же постараюсь, чтобы было понятно всем, а если будут нужны более конкретные цифры и формулы - я приведу их без проблем.

Давайте сразу оговорим следующее: беспорядочная торговля на форексе (если мы ставим от балды) имеет отрицательное матожидание (далее - МО), согласны? Оно было бы нулевое, если бы не спрэд. Итак, мы имеем модель, где МО<0. Задача: рассмотреть, что будет с такой моделью, если применить к ней Мартингейл. Для тех, кто не знает - это удвоение ставки при проигрыше до тех пор, пока не будет выигрыша. Таким образом, мы, ставя изначально 1$ и удваивая при проигрыше, выигрываем за цикл до выигрыша еще один доллар. Но надо понимать, что в зависимости от продолжительности череды проигрышей, ставим на кон ради этого доллара всё бОльшие и большие суммы, так как проигрываем ход от хода, удваиваем ставку, и снова её проигрываем до выигрыша. Капитал наш, естественно, опускается при каждом проигрыше, ради того, чтобы выиграть 1$.

Очень хорошо, кстати, рассматривать эту модель именно на примере рулетки, так как это более просто для восприятия, нежели форекс. А модель, естественно, та же (выделил жирным, прочтя уже после публикации, что "казино - это не форекс" - нет тут никакой разницы в модели при мартингейле): ставки на события с отрицательным МО, и это отрицательное матожидание мы хотим победить за счет системы.

Давайте возьмем для примера начальный капитал равный 10.000$. Иллюзия такова: если ставить по 1$ на черное и удваивать, то никогда не будет столько черных подряд, чтобы просадить 10.000. Обязательно будет красное (понятно, что повышение/понижение в форексе - это то же самое). Но правда такова: да, выиграть таким образом один доллар - гораздо вероятнее, чем проиграть 10.000$. Но самое важное, что надо тут понять: вероятность выиграть еще 10.000$ таким образом меньше, чем вероятность проиграть имеющиеся 10.000$. Меньше! Понятно, что цифры в данном примере условны. Каждый поставленый доллар мы с большей вероятностью проиграем, чем выиграем.

Теперь: как это на практике. Кажется, что мы будем удваивать, и трудно представить, что доудваиваемся до того, чтобы нам не хватило 10.000$ (не нравится 10.000 - поставьте миллиард, сути это не меняет). Но тут надо понимать, что за каждый цикл удвоения до выигрыша мы зарабатываем лишь доллар. Один раз рискнули - получили доллар, например, сразу. Другой раз - черное выпало, например, 4 раза (это мы уже поставили 1+2+4+8=15$), и потом, поставив "на кон" 15$ в сумме за четыре хода, мы получли прибыли всего лишь 1$. Иными словами, если считать наш капитал равным 10.000$, мы ушли в минус на 15$, чтобы получить 1$. Так вот, случится и так, что мы уйдем в минус не на 15$, а на 31, 63, 127, 255, 511 долларов... в-общем, на разные суммы нам придется уходить в минус, чтобы получить 1$. И иногда этот минус будет превышать наши 10.000$. Но у нас-то всего 10.000! Превысило - разорились.

Теперь вопрос. Может, мы к тому моменту, когда настанет пора опуститься на 10.000, уже много чего наколбасим? Да, может быть. А может, и нет. Неизвестно. Важно то, что график будет выглядеть так: частый подъем на 1$, и редкие обвалы на 10.000$. Вопрос в том, куда будет стремиться средняя линия графика. Ответ: вниз. Она будет стремиться вниз. Мы реже будем накапливать по доллару 10.000$, чем будет наступать момент, когда мы их сольем этим удвоением. Еще раз: не нравится 10.000 - подставьте миллиард. Суть не меняется: рискуем миллиардом ради доллара, и иногда его проигрываем. Проигрываем чаще, чем по доллару собираем второй миллиард. Следствие: данная система ведет к проигрышу, и вероятность обнуления капитала при продолжительной игре приближается к 100%.

Это всё было на общедоступном языке. Если нужен расчет вероятности в цифрах - скажите, я напишу.

Alexandre:
Так у Вас есть толковый бизнес-план?

А вот бывает так: деньги не нужны. И не потому, что своих очень много, и не потому, что инвестиции излишни. Напротив, было бы очень даже полезно, и облегчило бы путь на порядки. А потому не нужны, что отдавать [ничего] не хочется. Ни долю, ни кредит.

prlink:
Jackyk, Мартингейл рулит, если денег очень много и нет планки по ставкам. Читал, что на форексе есть трейдеры, которые зарабатывают методом мартингейла имея депозиты в 100-200 килобаксов.

Отвечу Вам кратко. Это катастрофическое заблуждение. Готовы поверить на слово - поверьте тому, кто видел драматические разорения своими глазами, не один год изучал теорию вероятности, и не один год углубленно применял ее к играм. И играл на практике. Причем играл в плюс! Не готовы поверить на слово - могу пояснить более углубленно. Ради Вас. Если Вы всерьез готовы слушать. Если же Вы априори уверены в том, что написали, или желаете полемизировать, отстаивая свою точку зрения - дело Ваше, в этом случае услышан я все равно не буду, и время на объяснения тоже тратить не буду. Хотя не без гордости скажу, что есть реальные люди, которых я уберег от разорения, достучавшись до их мозга, но я видел и много людей, которым нафиг эта правда не нужна, а те, кто разрушают их иллюзии - злейшие враги. Но Вам скажу одно: будете применять мартингейл - разоритесь. Это проигрышная система.

сперва закралась мысль - не оттуда ли Вы?

Отнюдь. В качестве доказательства позволю себе напомнить, что не далее как позавчера я анонсировал бета-тестирование форума по новым автомобилям на совсем другом домене: http://forum.new-auto.ru . Сам сайт пока в стадии доработки и наполнения, но и тем не менее, надеюсь, Вы мне поверите: нет, я не оттуда.

в общем конкретные находки в дизайне и реализации показать можете?

Пожалуйста.

1)/ru/forum/80675

2)Комментарии на полях к статье. Как здесь.

3)Возможность открыть фото в трех размерах. Как здесь внизу.

Плюс весьма оригинальная реализация фактически всего того, что есть и у других, но тут сделано очень красиво и профессионально. Хотя бы каталог моделей, или связанные с данной темой ссылки на другие статьи очень красиво сделаны.

покажите, плиз, конкретнее - о чем речь?

Да много о чем: начиная от использования Директа и Бегуна, и кончая их присутствие на fishki.net. Одно то, что, будучи вчера никем, сегодня они собирают десятки килоуников в сутки, подтверждает то, что я сказал: грамотная рекламная политика и приличный бюджет.

> хорошо продуманная структура сайта,
да, такая струтура сайта аналогична структуре большинства дорвеев, действительно - находка

Я имею в виду вот что: по каждой марке имеются разделы "Новости", "Тест-драйв" и т.д.. И имеется раздел "Тест-драйв", выводящий единой лентой все тест-драйвы и т.д.. Это я назвал грамотной структурой. Про дорвеи ничего не знаю, я этим не занимаюсь. Насколько я понимаю, дорвей - это неинформативный сайт, являющий собой вход на другой. Связи не вижу.

По вопросу текстов я не анализировал на сходство. Тест-драйвы точно собственные. Остальное - не знаю, надо понимать, что, например, когда речь идет про новости, то инфоповоды у всех одинаковые, так что ничего удивительного, что все обсуждают одно и то же, нету. Важно, чтобы это было интересно читателю. А кто первый это написал - это второй вопрос. Тем более, если речь про новости - то первым пишет новостное агентство, на чью ленту подписаны все издания.

Всего: 23144