Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
Miha Kuzmin (KMY):
Jackyk, а если в бочку дерьма добавить ложку меда - оно от этого станет сьедобней?

Миха, вот ты очень верно сказал. А теперь посмотри, кто именно так делает: я, или как раз оппоненты?

Вот кто именно делает так: подходит к бочке дерьма, рядом с которой стоит маленькая баночка меда. Берет баночку, выливает туда, перемешивает половником. Потом зачерпывает, пробует... И изрекает: "О! Надо же! Говно! Я же говорил, что весь шансон - говно! И меда тут никакого нет, одно говно! Всё говно!".

Ну вот и кто так делает? По-моему, ровно так и поступают те, кто называет весь блатняк говном на корню.

А я то действую, и других призываю действовать ровно наоборот. Подошел, взял ложечку, и кушаешь мед, от бочки с дерьмом отойдя подальше. Отделяя, иными словами, малый процент качественных песен от огромной бочки дерьма.

И, кстати, такая ситуация отнюдь не только шансону присуща. Ну возьмем, например, стихи. Если объединить все стихи мира, то есть взять всю армию графоманов, и перемешать их говно с медом горстки гениев, ну и что получится в результате? Именно. Бочка с говном. Но тут почему-то никому не приходит в голову сказать, что все стихи - говно. Почему-то никто не мешает Пушкина и Киплинга с каким-нибудь ПТУ-шным стихоплетом, который "рифмует "за плечи" и "наново"" (с) Е. Рейн (хороший поэт, кстати).

Тигра:
Отторжение вызывает не столько само творчество, как мне кажется, сколько весь коннотативный ряд, который от него тянется.

Вот-вот, и я о том же.

6666:
Ну да. Высоцкий, например.

Например. Но я все же и среди современных с удовольствием слушаю некоторые песни. Не исполнителей, а именно песни, так как ну нет авторов, у которых весь репертуар одинаково хорош.

Алина1:
Джекик не, 6666 вредный конечно, но вроде как полномочиями не злоупотребляет и поклонения не требует.

Алина1, не в огорчение Вам будет сказано, но мы с Денисом подольше Вашего знакомы, и как-нибудь сами разберемся. Думаю, ни он, ни я в защите не нуждаемся.

6666:
Еще раз: а почему оперу Тоска никто не упрекает в отсутствии мелодии, вкуса, плохой оркестровке итд, несмотря на то, что там все действие происходит в тюрьме?

Денис, честно говоря, я впервые про эту оперу слышу. Впрочем, ответ мне видится вполне очевидным: наверное, не упрекают потому, что она хорошо сделана. Поэтому и не упрекают. Это как раз не вызывает лично у меня особого удивления: есть качественный проект, он людям нравится, они его не осуждают, а хвалят. У меня вызывает удивление, почему люди ругают целое музыкальное направление, причем огульно, всё сразу, вот просто все 100 процентов песен, туда хоть каким-то боком попадающих. Совершенно не желая даже на секундочку допустить, что среди этих 100 процентов есть один процент, вполне заслуживающий высоких оценок как с мелодической, так и с текстовой стороны.

6666:
Jackyk, у Вас Гринвуд Головного мозга.

Я так понимаю, что с учетом разницы в званиях мне бы желательно в ответ промолчать, так? Ну и ладно, промолчу. Тем более, что хамство на хамство не может привести ни к чему, кроме ссор и ругани, а мне этого не хотелось изначально, не хочется и сейчас.

6666:
А опера Тоска (все про тюрьму и в тюрьме действие происходит) тоже типа впадлу?

Ниасилил.

inetessentials:
а шансон - это музыка?

Имхо - да. И там есть очччень неплохие мелодии и весьма крепкие тексты. Причем весьма профессионально написанные, и так любимая мною рифма в шансоне выдержана обычно на порядок качественнее, чем даже в роке, уж про попсу тут и говорить нечего.

Просто надо понимать, что фактически как и в любом другом стиле, в шансоне 90% говна, еще 9 процентов - так себе, и только 1 процент - что-то стоящее. Ну, это я условно, конечно.

То, что шансон - это не музыка, а говёная блатромантика, поганый образ жизни и т.д. - это, имхо, утверждения, ставящее ситуацию с ног на голову. Всё ровно наоборот. Как раз именно то, что данный, с позволения сказать, стиль связан с тюрьмой, для некоторых является красной тряпкой, и они тут же готовы топать ногами и брызгать слюной, и пусть там даже шедевр музыкальный им покажут, они никогда не признают это за музыку. Грубо: если про тюрьму, значит - не искусство. Да почему? Почему?!!! Эта позиция, на мой взгляд, крайне необъективна и совершенно не отражает действительности, скорее просто отражает мировоззрение говорящего, и не более того.

rakkosa:
а боль где ПРЕИМУЩЕСТВЕННО локализуется?

Как и всегда при растяжениях - не в одном месте. Началось с правой передней части правой стопы, где и был ушиб.

Алина1:
как Ваша лапка, всеобщими молитвами?

Кароч, ребят... Нет резона интересоваться мной каждые пол-дня, эти вещи так быстро не проходят. Думаю, пока есть смысл Вам поговорить о чем-нибудь другом. До рентген-кабинета мне по ряду причин сейчас крайне сложно добраться. Так что пока всё останется как есть, и я предлагаю это не обсуждать.

Psycho:
Вопрос в другом: ведь оценка всё-таки глубоко формальна...
Ну вот есть, например, гениальный поэт Шевчук. Есть у него песня "Ларёк (Бородино)"... ну гениальная песня и рифма там правильная, но не тем ведь она берёт...

Когда девушка красива и нравится, она берет не тем, что у неё ноги ровно 100 сантиметров, грудь ровно такого-то размера, нос строго такой-то формы, зубов ровно столько-то и т.д.. Достаточно трудно объяснить, чем она нас "берет". Да бывает, вроде и не красавица отнюдь, а тоже "берет". И тем более не объяснишь.

А вот если девушка красива, а от неё несёт говном - то вряд ли нас что-то проберёт, кроме отвращения. И тут уже всё объяснить очень просто: она мне не нравится, потому что от неё воняет.

Вот так и с текстами (лично у меня). Ещё раз повторюсь: если и текст, и мелодия нравятся, то на мелочи я и смотреть не буду.

А вот если "несёт говном" - ну не могу я с этим примириться.

zavs, спасибо. Да это не страдания, так, мелкие неудобства.

zavs:
финалгон - он резко усиливает приток крови к пораженному месту и увеличивает отек ноги.

Это точно. Но я как-то исторически привык им и випросалом пользоваться в подобных случаях, помогало.

По поводу рентгена - раньше обходился... Хочется верить, что и сейчас проскочим. Да и добратьсо туда - целая проблема.

Спасибо ещё раз.

dex:
Я пропустил - а в чем суть?

По часам, раз в 10 минут первые дни, потом интервал был увеличен, выдавливал в рот термоядерной мятной зубной пасты, растирал языком и делал несколько глубоких вдохов. Физическую составляющую снимало напрочь, правда - ненадолго, именно поэтому - каждые 10 минут.

Когда нет физической тяги, то и психологическая давит в миллион раз слабее.

Тут главное - не ждать, пока захочется, иначе эту пасту просто выкинешь нафиг, и закуришь. А именно по часам.

Вот так и бросил.

Psycho:
Но говорить о том, что мне не нравится песня, потому что там рифма неправильная как-то... не по мне.

Ну я в-общем-то не совсем так говорил. Тут для тех, кто ценит поэзию как искусство (и только для них, про тех, кто ни одного стихотворения не прочтет наизусть, я не говорю, это другой сад), как бы речь идет о возможности некоторого компромисса: ну ладно, вот тут рифма неправильная, зато песня хорошая. Ну вот тот же "Морячок" Арбениной. Первый куплет просто мозг сжигает, хотя за последнее слово, где рифмуется "Нагасаки" и "вздыхали" мне хотелось её... В-общем, огорчила. Но песня все равно слушается отменно.

А вот Бутусову его "Повиси-ка на нём", и "Гулять по воде со мной" почему-то не могу простить, ухо режет ужасно. Ну что сложного было зарифмовать "Гулять по воде вдвоём"? Сразу бы песня очень выиграла. Хотя, разумеется, подавляющее большинство слушателей вообще о подобных "мелочах" не задумывается. Но это - скорее плохо, чем хорошо, имхо.

Всего: 23144