SmileP: Ок, есть параметры посещаемость, но нет данных по запросам, что тогда? По каким запросам будем ранжировать?
Как у ПС может не быть данных по запросам? Они все мониторят. Если не стоит никаких счетчиков на сайте, так они отлавливают статистику через свои шпионы (Я.браузер и т.д.)
Если имеете в виду, что запрос может быть в такой глубокой ж, что по нему вообще никто не переходит, тоже можно что-то попробовать решить. К примеру, сравнить ПФ по схожему запросу.
И вообще, ПФ - далеко не единственный фактор. Есть же еще over 100500 факторов ранжирования. Не забываем про релевантность, структуру страниц, качество сайта и многое другое.
Присущ: Ссылки с сапы одни другим рознь. И оценивается не только количество, 2004 позади. На нормальные только из "Пушкин" сэкономят, но у них и магазины под стать.Ps. Бедных гениев больше, чем гениев с деньгами.
Я считаю, что агрегаторы закупают ссылки эффективнее 99% вебмастеров, что уравняло школьников и 99% вебмастеров. Не хочу ввязываться в холивар, но считаю так потому, что у агрегаторов есть огромные массивы данных + технологии, а у одиночных оптимизаторов и даже компаний - небольшой собственный опыт (он просто микроскопический по сравнению с агрегаторами) + в агрегаторах работают мощные аналитики, которые гораздо круче оптимизаторов + некоторые из агрегаторов делают тестовые закупки на страницах и определяют, какие страницы работают, а какие нет.
Miha Kuzmin (KMY): elitpack, ну блин включите голову( Если очень утрированно, чтобы поняли - чем выше сайт в топе, тем больше кликают. Соответственно возникает положительная обратная. То есть выдача "стабилизируется"
Ну это всем понятно, и уж ПС - тем более, Вы меня совсем за имбецила держите, видимо. Но анализ поведенческих не заканчивается на подсчете кликов по сайтам в выдаче. Еще есть: время на сайте, количество просмотренных страниц, переход из закладок, других сайтов, type-in трафик и т.д.
И если совокупность показателей у 5 сайта хуже, чем у 10-го, то 5-ому на своем месте делать нечего. Оцениваться все может относительно. Несмотря на то, что на 1-ом сайте может быть 1000 уников, а на 2-ом - 50, все равно можно собрать статистику и понять, где ПФ лучше, и кто из сайтов находится не на своем месте.
Miha Kuzmin (KMY): Это щас серьезно и без смайлов? Пичалька тогда(((
Если я напишу фразу "положительные отзывы о работе", Вы же не полезете гуглить, что значит эта фраза, а уточните, отзывы от кого и о ком?
Вот я и так же среагировал на фразу "положительная обратная связь". Сама фраза несет смысловую нагрузку (к примеру, когда я задаю вопрос клиенту, он может мне дать положительную обратную связь, только в другом смысле, отличном от этого термина), поэтому мысли не возникло, что это самодостаточный термин, не требующий уточняющих вопросов (нагуглил :)).
Присущ: Насчет легко( А вы бы хотели что б в коммерческой тематики места получали школьники с вложением от экономии на обедах?
Очень не хотел бы. Но работа с юзабилити чаще стоит гораздо дороже ссылок. Больше потому, что нет еще нормальных специалистов в этой области. Часто приходится делать А/В тестирование, чтобы понять, что лучше влияет на поведенческие факторы + качественный дизайн + свои фишки и т.д.
А такие затраты школьникам не под силу, разве что, если они будут экономить на обедах в ресторане "Пушкин".
А вот на ссылки с Сапы школьники вполне могут сэкономить.
Ну и, в конце концов, дело не в том, что я хочу. Дело в том, что хотят ПС. А они явно не хотят, чтобы люди манипулировали их алгоритмами.
Usatyi1986: От него глупо отказываться, потому что альтернативы нет.
Альтернатива есть - поведенческие факторы. Может еще какие альтернативы придумают.
Отказываться не глупо, т.к. этот параметр легко поддается манипуляции, все прекрасно знают, что в большинстве случаев на 1 естественную ссылку идут сотни продажных (особенно в коммерческих тематиках).
Miha Kuzmin (KMY): Что не понял - это неудивительно. А вот что не смог погуглить - это уже мда...
Нет смысла гуглить знакомые слова. Не подумал, что 3 предельно понятных слова образовали новый термин.
YmersY: Более того, их при нашей жизни когда и не отменят. Разве что случится какой-то технологический прорыв в интернет-технологиях
Интересно, про кейвордс так же говорили?
ЗЫ. Никакого прорыва не нужно. Одними ПФ можно спокойно сайты ранжировать, только научиться правильно отсекать накрутки осталось. А это никак не технологический прорыв.
Morpeh99: Кстати, постоянных Клиентов у нас практически нет через сайт. Практически все - новые. Постоянные или те, кто хоть раз обращался - пишут или звонят. У них все контакты есть.
Тогда нет смысл никого "переучивать" на новый дизайн, как тут советовали. Это может успешно пройти только с постоянными юзерами.
Была такая же ситуация. Пришлось забивать на новый диз (качественный с нашей точки зрения) и возвращать старый. Позиции вернулись в течение месяца.
Вообще для гипотез придумали А/В тестирование. Хотя для целого сайта это сложновато. Можно на отдельных страницах тестить (юзабилити имею в виду, а не ранжирование).
sni: Переоцениваете всемирное агентство это)) Они учат как делать сайты, а сами свой блог не могут настроить уже какой год. И какие миллионы? Попросили какого-нибудь инженера на досуге написать инструкцию за пару выхов.
2004: Moz was founded by Rand Fishkin[1] and Gillian Muessig[2] as 'SEOmoz'.
November 2005: It was incorporated as "SEOmoz LLC" in Washington.[3]
September 2007: It raised $1.1 million in Series A funding.[4]
October 2007: It changed its name to "SEOmoz, INC" and incorporated in Delaware.[5]
July 2008: The Delaware corporation SEOmoz, INC incorporated in Washington on under the same name[6]
2012: It raised $18 million in funding from Foundry Group And Ignition Partners.
2 раза подняли до 2012 года бабло от инвесторов, на сумму почти 20 млн. баксов. Инвесторы очень бдительно следят, на что их бабки расходуются.
---------- Добавлено 16.07.2014 в 14:15 ----------
ankhorr: elitpack, это называется передергивание фактов. Именитая СЕО-компания развенчала миф, что адсенс улучшает отношение ПС, а Вы на этом основании сделали вывод, то реклама ухудшает отношении ПС.
Я никаких выводов на этом основании не делал, если посмотрите на первоначальный пост, увидите, что я написал "Данная инструкция развенчала миф, который в свое время активно обсуждался на Серче, о том, что ПС негативно относятся к рекламе". Так что это Вы передергиваете факты. Кузьмин спросил, че за херня, я ему скинул ссыль на Сеомоз, откуда, по всей видимости, ноги растут.
XPresident: С "другого ресурса" и "других ресурсов" - очень большая разница.
Это к чему? Про разницу в курсе, как написано, так и перевел "...which consists almost entirely of content copied from another source"
---------- Добавлено 15.07.2014 в 21:45 ----------
Miha Kuzmin (KMY): А кац это вообще идеал правдивости, выходит? Блаженны верующие.
Кац по другую сторону баррикад ))
А контора, продающая результаты маркетинговых исследований и имеющая другие источники профита от этой деятельности, вряд ли будет марать репутацию, умышленно запуская дезу.
Ок, есть параметры посещаемость, но нет данных по запросам, что тогда? По каким запросам будем ранжировать?
Как у ПС может не быть данных по запросам? Они все мониторят. Если не стоит никаких счетчиков на сайте, так они отлавливают статистику через свои шпионы (Я.браузер и т.д.)
Если имеете в виду, что запрос может быть в такой глубокой ж, что по нему вообще никто не переходит, тоже можно что-то попробовать решить. К примеру, сравнить ПФ по схожему запросу.
И вообще, ПФ - далеко не единственный фактор. Есть же еще over 100500 факторов ранжирования. Не забываем про релевантность, структуру страниц, качество сайта и многое другое.
Ссылки с сапы одни другим рознь. И оценивается не только количество, 2004 позади. На нормальные только из "Пушкин" сэкономят, но у них и магазины под стать.Ps. Бедных гениев больше, чем гениев с деньгами.
Я считаю, что агрегаторы закупают ссылки эффективнее 99% вебмастеров, что уравняло школьников и 99% вебмастеров. Не хочу ввязываться в холивар, но считаю так потому, что у агрегаторов есть огромные массивы данных + технологии, а у одиночных оптимизаторов и даже компаний - небольшой собственный опыт (он просто микроскопический по сравнению с агрегаторами) + в агрегаторах работают мощные аналитики, которые гораздо круче оптимизаторов + некоторые из агрегаторов делают тестовые закупки на страницах и определяют, какие страницы работают, а какие нет.
elitpack, ну блин включите голову( Если очень утрированно, чтобы поняли - чем выше сайт в топе, тем больше кликают. Соответственно возникает положительная обратная. То есть выдача "стабилизируется"
Ну это всем понятно, и уж ПС - тем более, Вы меня совсем за имбецила держите, видимо. Но анализ поведенческих не заканчивается на подсчете кликов по сайтам в выдаче. Еще есть: время на сайте, количество просмотренных страниц, переход из закладок, других сайтов, type-in трафик и т.д.
И если совокупность показателей у 5 сайта хуже, чем у 10-го, то 5-ому на своем месте делать нечего. Оцениваться все может относительно. Несмотря на то, что на 1-ом сайте может быть 1000 уников, а на 2-ом - 50, все равно можно собрать статистику и понять, где ПФ лучше, и кто из сайтов находится не на своем месте.
Это щас серьезно и без смайлов? Пичалька тогда(((
Если я напишу фразу "положительные отзывы о работе", Вы же не полезете гуглить, что значит эта фраза, а уточните, отзывы от кого и о ком?
Вот я и так же среагировал на фразу "положительная обратная связь". Сама фраза несет смысловую нагрузку (к примеру, когда я задаю вопрос клиенту, он может мне дать положительную обратную связь, только в другом смысле, отличном от этого термина), поэтому мысли не возникло, что это самодостаточный термин, не требующий уточняющих вопросов (нагуглил :)).
Насчет легко( А вы бы хотели что б в коммерческой тематики места получали школьники с вложением от экономии на обедах?
Очень не хотел бы. Но работа с юзабилити чаще стоит гораздо дороже ссылок. Больше потому, что нет еще нормальных специалистов в этой области. Часто приходится делать А/В тестирование, чтобы понять, что лучше влияет на поведенческие факторы + качественный дизайн + свои фишки и т.д.
А такие затраты школьникам не под силу, разве что, если они будут экономить на обедах в ресторане "Пушкин".
А вот на ссылки с Сапы школьники вполне могут сэкономить.
Ну и, в конце концов, дело не в том, что я хочу. Дело в том, что хотят ПС. А они явно не хотят, чтобы люди манипулировали их алгоритмами.
От него глупо отказываться, потому что альтернативы нет.
Альтернатива есть - поведенческие факторы. Может еще какие альтернативы придумают.
Отказываться не глупо, т.к. этот параметр легко поддается манипуляции, все прекрасно знают, что в большинстве случаев на 1 естественную ссылку идут сотни продажных (особенно в коммерческих тематиках).
Что не понял - это неудивительно. А вот что не смог погуглить - это уже мда...
Нет смысла гуглить знакомые слова. Не подумал, что 3 предельно понятных слова образовали новый термин.
Не понял про обратную связь. От кого кому?
Овраг вроде 1 - накрутка.
Более того, их при нашей жизни когда и не отменят. Разве что случится какой-то технологический прорыв в интернет-технологиях
Интересно, про кейвордс так же говорили?
ЗЫ. Никакого прорыва не нужно. Одними ПФ можно спокойно сайты ранжировать, только научиться правильно отсекать накрутки осталось. А это никак не технологический прорыв.
Кстати, постоянных Клиентов у нас практически нет через сайт. Практически все - новые. Постоянные или те, кто хоть раз обращался - пишут или звонят. У них все контакты есть.
Тогда нет смысл никого "переучивать" на новый дизайн, как тут советовали. Это может успешно пройти только с постоянными юзерами.
Была такая же ситуация. Пришлось забивать на новый диз (качественный с нашей точки зрения) и возвращать старый. Позиции вернулись в течение месяца.
Вообще для гипотез придумали А/В тестирование. Хотя для целого сайта это сложновато. Можно на отдельных страницах тестить (юзабилити имею в виду, а не ранжирование).
Переоцениваете всемирное агентство это)) Они учат как делать сайты, а сами свой блог не могут настроить уже какой год. И какие миллионы? Попросили какого-нибудь инженера на досуге написать инструкцию за пару выхов.
2004: Moz was founded by Rand Fishkin[1] and Gillian Muessig[2] as 'SEOmoz'.
November 2005: It was incorporated as "SEOmoz LLC" in Washington.[3]
September 2007: It raised $1.1 million in Series A funding.[4]
October 2007: It changed its name to "SEOmoz, INC" and incorporated in Delaware.[5]
July 2008: The Delaware corporation SEOmoz, INC incorporated in Washington on under the same name[6]
2012: It raised $18 million in funding from Foundry Group And Ignition Partners.
2 раза подняли до 2012 года бабло от инвесторов, на сумму почти 20 млн. баксов. Инвесторы очень бдительно следят, на что их бабки расходуются.
---------- Добавлено 16.07.2014 в 14:15 ----------
elitpack, это называется передергивание фактов. Именитая СЕО-компания развенчала миф, что адсенс улучшает отношение ПС, а Вы на этом основании сделали вывод, то реклама ухудшает отношении ПС.
Я никаких выводов на этом основании не делал, если посмотрите на первоначальный пост, увидите, что я написал "Данная инструкция развенчала миф, который в свое время активно обсуждался на Серче, о том, что ПС негативно относятся к рекламе". Так что это Вы передергиваете факты. Кузьмин спросил, че за херня, я ему скинул ссыль на Сеомоз, откуда, по всей видимости, ноги растут.
С "другого ресурса" и "других ресурсов" - очень большая разница.
Это к чему? Про разницу в курсе, как написано, так и перевел "...which consists almost entirely of content copied from another source"
---------- Добавлено 15.07.2014 в 21:45 ----------
А кац это вообще идеал правдивости, выходит? Блаженны верующие.
Кац по другую сторону баррикад ))
А контора, продающая результаты маркетинговых исследований и имеющая другие источники профита от этой деятельности, вряд ли будет марать репутацию, умышленно запуская дезу.