elitpack

elitpack
Рейтинг
166
Регистрация
29.01.2009

Заказал СЯ, очень понравилось качество и скорость исполнения, спасибо )

dmitrii_trof:
Ну если на сайте о спорте Вы делаете ссылку на сайт по продаже танков - то такая ссылка в глазах ПС будет выглядеть не естественно. Перелинковывать конечно можно, но с умом!

Например у нас сетка новостных сайтов по области. Они между собой в подвале сайта перелинковываются. Полет нормальный.

А чего неестественного ) Известный футболист решил инвестировать в компанию по продажам танков. С любого сайта на любой может идти ссылка. Ситуации разные бывают.

Хороший исполнитель, рекомендую к сотрудничеству, работали не раз!

bruder:
Почти 100 накаченных без стероидов кило, помноженных на сибирский менталитет - на твое счастье от МКАДа я за 10,000 км, так что вряд-ли припрешься. :)

Жаль. И да, я сам из Сибири. Там учат людей за слова отвечать, ты не похож на таких, метешь языком как помелом. Хоть 100 кг, хоть 200 кг в мясо превращаются, если рот открывают в таком ключе в обычном сибирском городе.

bruder:
Переведи эту часть и перечитай свои высеры в теме:

It must be unique—either in the brand or in a claim the rest of that particular advertising area does not make.

Ты до сих пор не догнал что ли, что УТП должно обладать всеми 3-мя признаками, а не только тем, что ты вырываешь из 1 предложения.

И если оно не обладает хотя бы 1 из этих 3 признаков, то это не УТП.

В оригинальном определении УТП речь идет о рекламе продукта, а не о продукте.

bruder:
Ты бы это понял сразу, будь у тебя хоть капелька профильного образования, потому что УТП относится к рекламе предложения компании. Продукт тут может и вообще никак не фигуририровать - не о нем речь в этом термине.

Термин относится к рекламе, а не к каким-либо качествам продукта.

В том-то и дело, что российское профильное образование, особенно гуманитарное - ни о чем. Там много дезы, учитывая молодость науки. Такие же недомаркетологи как ты книжки пишут и учат чему-то. Если бы ты МБА закончил за рубежом, тогда было бы о чем говорить.

bruder:

Я: почему нужно купить именно у меня.
Он: почему нужно купить именно у меня.

Причем, в его определении четко сказано, что УТП относится не к уникальным ТТХ продукта, а к уникальному рекламному предложению. В вольном русском переводе этого нет - из-за чего ты опустил себя ниже плинтуса...


Формулировка определения устарела, потому что тогда книги писали для образованных людей. Ты к таковым однозначно не относишься - читай современные "для чайников". Журнал Entrepreneur - вполне авторитетный источник.

Слышь ты, олень, за базаром следи, а то я подъеду и тебя "ниже плинтуса опущу", если в Мск находишься. Как раз на выходных время свободное есть.

bruder:
Английский учи, чтобы не нарываться на ЛОЛы. :)

Я только на английском, в отличие от тебя, несколько лет разговаривал, живя в другой стране. А ты небось по Хэппи Инглиш учил. И ниже это видно.

bruder:
Причем, в его определении четко сказано, что УТП относится не к уникальным ТТХ продукта, а к уникальному рекламному предложению. В вольном русском переводе этого нет

Тебя клинит что ли? В "вольном" переводе не говорится исключительно от ТТХ продукта. Написано "купить конкретный товар и получить конкретную выгоду". Т.е. можешь купить что-то, и получиь пожизненную гарантию (УТП). В данном случае конкретная выгода - не ТТХ продукта, а услуга компании. Перечитай, если не осилил с первого раза, прежде чем рот открывать и слова писать, за которые не ответишь.

И давай по делу, недомаркетолог-англичанин, магистр русского вуза. Сделай перевод лучше, чем у Вики, и потом тявкай там. Да че там, сделай перевод лучше, чем я с оригинала https://en.wikipedia.org/wiki/Unique_selling_proposition:

1) Каждое объявление должно делать предложение клиенту: не просто слова, раздутую рекламу или рекламную витрину. Каждое объявление должно гласить: "Купи этот продукт за это конкретное преимущество"

Так что весь твой бред про таблицы цен на сайте, онлайн-калькуляторы и прочее никакого отношения к УТП не имеет. Это не преимущества конкретного продукта.

bruder:
Ты зачем цитируешь заглушку википедии? Оригинал глянь - никак не противоречит моим словам.

Только ты с какого дуба рухнул, тыкать в определение полувековой давности, которое, в силу тогдашних традиций, понять без очень конкретного образования неспособен?

"Заглушка" из википедии - перевод оригинального текста из википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/Unique_selling_proposition. А здесь определение взято из первоисточника - книги автора, который придумал термин УТП.

Поэтому естественно, я "глянул оригинал" и он полностью противоречит твоим словам. Как - показал в предыдущим посте.

Есть определения, которые не меняются веками. А рекламщики очень ценят книги тех годов, когда зародились многие постулаты (возьми хотя бы "Огилви о рекламе). Я же писал, что опираюсь на первоисточник. Ты решил, что он устарел, и какому-то сайту, на который ты ссылаешься, виднее, что такое УТП, чем автору.

Переубеждать тебя ни в чем не буду. Я искренне уверен, что первоисточник ценнее, чем непонятные рерайты.

Простой пример. Есть Библия, написанная тысячелетия назад. А есть многочисленные ее трактовки (в т.ч. современные). Не думаю, что умно ссылаться на них, а не на первоисточник, потому что он "давно написан". Тем более, если новые трактовки противоречат первоисточнику.

Цели переубедить тебя нет. Все что хотел - сказал. Удаляюсь.

bruder:
Понятно - понял термин по своему и стал придумывать, что бы это могло значить.

УТП - это не что-то конкретное, а всего-лишь набор рекламных заявлений... Относится УТП не к товару, а к рекламе товара.

Ну и мне теперь понятно, что это ты не понял суть термина УТП. "In Reality in Advertising[3] Reeves laments that the USP is widely misunderstood and defines it in three parts, summarized here". Автор УТП как раз пишет, что многие неправильно понимают этот термин, и поэтому он указал 3 составляющих:

1) Уникальное торговое предложение должно отвечать следующим условиям:

Реклама должна содержать конкретное предложение для покупателя: купить конкретный товар и получить конкретную выгоду;

2) Предложение должно быть уникальным, таким, которое конкурент не может сделать либо же не делает, хотя и может;

3) Предложение должно быть достаточно сильным, чтобы вовлечь новых потребителей в покупку товара.

Ты пишешь, что УТП - не что-то конкретное. А автор термина считает по-другому, он 3 раза указал на конкретность в 1 пункте.
Далее пишешь, что УТП относится не к товару, а к рекламе товара. А автор как раз наоборот делает акцент на товаре (его уникальных особенностях).

Вот тебе реальные примеры УТП:

1) Domino's Pizza: "You get fresh, hot pizza delivered to your door in 30 minutes or less—or it's free."

Акцент Доминос Пиццы - мы доставим за 30 минут, если меньше, то отдадим бесплатно. (Конкуренты могут хоть 15 минут написать, но если они бесплатно не отдадут при опоздании, то это не УТП, а пустой звук)

2) FedEx: "When your package absolutely, positively has to get there overnight."

Доставка в тот же день.

3) M&M's: "Melts in your mouth, not in your hand."

Тает во рту, а не в руках.

bruder:

В волмартах разные цены - но при этом везде самые низкие...

Уже писал, что не везде. В Костко некоторые вещи гораздо дешевле стоят.

bruder:

http://www.optplenka.ru/index.php?topic=paket
http://www.pakpred.ru/katalog-produktsii/paketi/fasovochnie-paketi
http://my-pack.ru/pakety/poliehtilenovye-pakety/fasovka/

Сайты-клоны? Нет, каждый стремиться показать свое УТП. И это только то, что на поверхности.

Там нет ни одного УТП. Речь о скидках (которые УТП не являются), "лучших ценах", что является ложью, но не УТП, ассортименте (есть почти у всех конкурентов).

bruder:

Любой может сделать колу с неотличимыми вкусами, и даже продавать гораздо дешевле - но брать будут брендовые.

Пытались, но вкусы отличались - получалась бодяга какая-то, пробовал разные заменители. Компания, у которой бренд по-своему является УТП - Apple. Носить мак или айфон - круто. Это УТП. А в том, что ты идешь с банкой колы, крутости нет никакой, покупают из-за вкуса. А не потому, что это модно, круто или престижно.

bruder:

Ты вообще не понимаешь, что я примеры УТП не выдумал, а перечислил самые-пресамые известные?

Ну примеры либо ты придумал, либо человек, который не разобрался, что такое УТП.

В Волмарте, как я писал, цены не самые низкие. У них УТП немного сложнее: низкие цены (не самые) + огромный ассортимент + широкая сеть (настолько, что они почти всегда рядом).

В Костко, как я писал, цены на многие вещи ниже, и многие покупатели ездят туда именно из-за дешевизны, а не в Волмарт, но этих магазинов гораздо меньше.

Я на этом предлагаю закончить, т.к. корень спора заключается в разном понимании термина УТП. Я полностью опираюсь на первоисточник. А ты - возможно на какую-то другую трактовку, если пишешь вещи, которые идут вразрез с видением автора термина (см. первый абзац)

bruder:
Первая ссылка:
http://www.pm-g.ru/

Знак ответственности, Сочи, "месторасположение в центральной части Москвы", крутой список "нам доверяют", "Первая в России 6-цветная цифровая печатная машина Ricoh Pro C7100X".

№2:
http://www.andoba.ru/

От 1-го экземпляра. Образцы курьером. Низкие цены.

№3:
http://www.gmprint.msk.ru/contacts/

За 1 день, за 2 дня, от 100 экз, таблица цен, онлайн калькулятор, доставка от 200р.

Может и не все эти УТП правдивы, но это УТП. Как и топ3 в гугле.


Никогда не слышал, что в B2B не редкость делать УТП конкретным клиентам? В том числе и общением - в том числе и далеко не разговорным. :)


Которые каким-то чудом на товарное предложение влияния не оказывают? :)

У тебя очень неверное представление об УТП. Это всего-лишь то, из-за чего народ будет покупать у тебя. Нет УТП - не будут покупать, не будет бизнеса.

В большинстве примеров ты подменил понятие УТП. "Знак ответственности, Сочи, , крутой список "нам доверяют", "Первая в России 6-цветная цифровая печатная машина Ricoh Pro C7100X, таблица цен, онлайн калькулятор" - это не УТП (уникальное торговое предложение). Т.е. они ничего не предлагают этим. УТП - это именно торговое предложение.

"От 1-го экземпляра. Образцы курьером. Низкие цены. Доставка от 200р." - не уникальны. Многие это предлагают, и доставку бесплатную (она тоже не уникальна).

И это в нише заказной продукции (где действительно есть возможность сделать УТП, но далеко не все компании в состоянии физически это сделать).

А вот более сложный пример. Есть типовые полиэтиленовые фасовочные пакеты. Размер 24х37 см., прозрачные. Это те самые "целлофановые мешки", в которые складывают хлеб в магазинах, овощи и т.д. Производит их множество компаний. Расход - миллиарды штук в год только в Москве. Продукция, как сам понимаешь, типовая. Заказывают их большими партиями. Что мы видим? Качество одинаковое, т.к. работаем на одном сырье. Доставка до клиента бесплатная (т.к. объемы большие). Всякие "Сочи, , крутой список "нам доверяют", "Первая в России 6-цветная цифровая печатная машина Ricoh Pro C7100X, таблица цен, онлайн калькулятор" - абсолютно по боку всем, т.к. ничто из этого не влияет на качество продукции и на саму цену. Сроков нет, т.к. эта продукция уже готовая лежит на складах. Отсрочку платежа предлагают многие. Что здесь рулит? По большому счету только цена. А примеров таких море. И какое же УТП здесь может быть? Ну хорошо, может высосешь из пальца 1-2 (и то вряд ли, т.к. конкуренция высокая и если один сделает УТП, его большинство подхватит, и не станет этого УТП как стало с бесплатной доставкой, отсрочкой, доставкой образцов и прочими). А компаний-производителей сотни. И все уживаются.

ЗЫ. У Волмарта цена - не УТП. Есть тот же Костко, там цены ниже (сам там затаривался, знаю, о чем говорю).

И у Пепси с Колой не бренд их УТП. Мне, как и многим, параллельно до их известности, ты же не из-за этого их покупаешь? Нравится вкус. Вот это УТП (секретный рецепт).

bruder:

У Волмарта может быть в 10 магазинах в городе УТП по цене, а у других нет?

У Пепси и Коки основное УТП - их бренды. Это не значит, что они не могут успешно продаваться даже в одном магазине.

Да, есть у них у всех УТП. Уникальный ассортимент, презентация, меньше очередь и т.д. В противном случае все бы брали ее у первого продавца.

Про УТП крупных компаний я знаю, это даже не обсуждается. Речь идет про малый бизнес. У нас (конкретно нашей компании) сотни конкурентов. У 95% из них нет УТП. Звонит клиент и называет параметры изделия, которое ему нужно. Оно типовое. Так он прозвонил ТОП-10. УТП у 9 из 10 нет.

Кого выберет клиент? Тут нужно исходить из его основных потребностей. Перечислю несколько из них:

1) Цена. Тут понятно.

2) Надежность. Т.е. главное, чтобы не кинули, чтобы компания белая была

3) Качество. Пофиг на цены, главное чтобы все было идеально.

И куча других.

И что писать в УТП? Нам 100 лет, качество самое лучшее, цены демократичные. Со всей ответственностью заявляю, что в нашем ТОП-10 нет у компаний УТП. Надежность и качество - под вопросом. Низкие цены - далеко за ТОП-10.

И тут подходим к самому важному. Как клиент выбирает подрядчика?

Понравился голос менеджера. Понравился сайт (и такое говорят иногда). Получил исчерпывающую консультацию (хороший продавец попался). Или менеджер случайно/специально назвал "волшебные слова", которые отвечают основным потребностям клиента. К примеру, ему нужно качество, и менеджер ему говорит, какое классное оборудование в компании, какой суперский персонал и прочее. Это не УТП. Спросишь любого нормального менеджера, он то же самое скажет. Тут дело в том, что этот конкретный менеджер сказал в нужное время нужному человеку. Повторюсь, ничего уникального в предложении.

УТП - конечно, хорошо. Но 99% работают без него. И уж точно не нужно бояться начинать бизнес без УТП. Главное - хороший продукт (можно и типовой), адекватные цены и условия (а не самые лучшие) и классные продавцы.

bruder:
Цель УТП - человек. Для тебя это было УТП.

Волмарт - пожалуй самая известная компания, у которой цена - основное УТП. Даже в разных районах города в ее же магазинах цены отличаются. По стране тем более.

Да, только на том сайте, где мы купили тележку, цена не была УТП. У их конкурентов цены ниже (просто я не стал искать). Не было у них вообще никакого УТП, и ничего, ведут бизнес.

Я говорил, что сейчас сотни компаний зарабатывают деньги, находясь в 1 нише, т.к. не может у всех быть УТП. Самая низкая цена - это УТП, но принадлежать оно может только 1 компании (не может быть 2 самых низких цены).

Поэтому не нужно говорить, типа, давайте УТП, без него не попрет бизнес. Сейчас многие работают по принципу дилерства от завода (продают одну и ту же продукцию). И не может каждый сделать это УТП.

На рынок продуктовый зайди, там десятки людей в ряд стоят и продают картошку (и всем хватает дохода). Продают годами. Видимо, по твоей логике, УТП у них у всех есть, раз не загнулись до сих пор.

Всего: 877