юни, я на этот вопрос ответил минимум дважды. У меня нет никакого желания снова вести с тобой бесплодный разговор. Так что ты потрудись немного сам - вернись и перечитай мои ответы, может быть поймешь что-нибудь, впрочем, я сомневаюсь.
Насколько я понимаю, выводы для себя все сделали. Кто здесь троллит и передергивает - очевидно. У кого ЧСВ зашкаливает, кажется, тоже видно. Уровень знаний по обсуждаемой теме у этого персонажа также не вызывает сомнений.
Поскольку тебе что-либо объяснять бесполезно, а остальные, насколько я могу судить, с существом вопроса разобрались, дальнейший спор с тобой абсолютно бессмыслен.
Когда аргументов не было и нет, остается только по привычке обвинить оппонента в передергивании. Понятно. :)
А не надо его толковать. Нужно читать и исполнять буквально. Если написано - люби врагов, то люби. Если написано - подставь другую щеку, подставляй. Написано - не делайте дом Отца Моего домом торговли - не делайте (причем это касается не только тех, кто продает, но и тех, кто покупает). Сказано: не можешь служить Богу и маммоне, значит так и есть.
Потому что все, отличное от этого, уже будет чем угодно, но не христианством. Не можешь следовать заповедям так, как они записаны - не называй себя последователем Христа. Я, например, не называю. Тем более, не смей убеждать кого бы то ни было, что ты поступаешь по-христиански - это будет наидряннейшей ложью.
Все просто. Заодно и на вопрос ответил.
Я Ильина читал. Не вижу, почему в том, что касается христианства, он для меня должен быть большим авторитетом, чем Иисус.
Здесь не богосрач, Arsh. Здесь богоборчество. Еще немного, и юни его заборет. Собственно, уже заборол.
Во времена Иисуса юни бы кричал: "Распни его, распни!" Ведь Иисус сделал страшное - вошел в храм и надругался над "святыми" чувствами менял и торговцев, которые там занимались бизнесом.
Как всегда - много слов и ни одного по делу. :)
Трындец... апогей. :(
Знакомо. Из этого следует, что надо кого-то убивать? Или что существует грех предательства? Или что этот грех тяжелее греха убийства? Ты что вообще хочешь сказать?
Конечно идти к попу советоваться, юни. Это ведь очевидно!
Я, кстати, на подобный вопрос уже отвечал страниц 10 назад. Не нужно на разные лады перепевать одно и то же.
Знакомо. А ты фрагмент дальше не читал? В нем речь идет о том, что несичтым Петр считал то, что Корнилий язычник, а не то, что он сотник:
Именно в этом контексте и нужно воспринимать крещение Корнилия. И это еще раз подтверждает, что для христианина не имеет значения национальность человека.
В общем, итожу: убийство - грех. Война состоит из убийств, следовательно, является грехом. Поэтому для христианина не имеет никакого значения, каковы основания для убийства - каковы бы они ни были, грех будет одинаково тяжким. Сказанное я неоднократно подкрепил цитатами из Нового завета.
Участие в войне для христианина - невозможно. Никакая защита отечества, родных не могут считаться для христианина достаточным основанием для насилия. Это я тоже неоднократно подтвердил цитатами из Нового завета. Иисус пошел на крест не за "пресловутый реальный мир", как ты его назвал, а за "Царствие не от мира сего", другими словами, за изменение этого "пресловутого реального мира". Это я тоже подкреплял цитатами.
Ты, юни, до этой страницы цитаты вообще не использовал, заменяя их собственными домыслами, а на этой странице вывернул значение цитаты наизнанку, вырвав ее из контекста. Это я тоже показал, процитировав контекст приведенного тобой фрагмента.
К сожалению, для тебя целью спора является не поиск истины, а самолюбование. Жаль только, что ты не понимаешь, как по-идиотски выглядишь, когда извиваешься, словно уж на сковороде, пытаясь переврать все, что не походит под твои утверждения.
Еще мне жаль, что я стал свидетелем деградации молодого и умного парня, который за какие-то месяцы из творчески мыслящего человека превратился в зомбированное быдло, не способное признать свою неправоту.
На этом общение с тобой считаю законченным. Спасибо за то, что когда-то с тобой было интересно беседовать. Извини, что не желаю продолжать беседы с горлумом.
Какая разница, как его назвать? Такого греха - предательство - в христианстве нет. Иуда, предав Иисуса (это термин мирской) совершил грехи неверия и стяжательства.
Но если бы он и был - ответ я дал.
юни, ты уже достал придумками своих батюшек. Открой Новый завет и читай.
Вообще-то Корнилия крестил Петр, давно он сделался носителем вероучения? При чем тут Иисус? Я у тебя спросил, где Иисус говорит, что убивать - благо. Будет ответ?
Да. В евангелии есть ответы на все вопросы, которые могут интересовать христианина. А толкования нужны иерархам, желающим оправдать свои преступления перед христианством.
С какой стати Церкви вообще комментировать клонирование? Какое отношение это имеет к Церкви, к вере? Зачем Церкви оценивать творчество? Церковь пусть оценивает дела своих иерархов, если непременно нужно что-то оценить.
Так значит не будет ответа? Тогда трепло ты, юни. Другого слова у меня для тебя не найдется.
"Грех предательства"? О таком в христианстве я не слышал. В исламе есть, у мусульман имеется целый трактат, повященный предательству, предателям и их судьбам.
Поэтому с христианских позиций такой дилеммы не возникает.
Но если бы и возникало, то никакой сложности не было бы. Самый страшный грех - неверие, второй по тяжести - убийство. Нужно избегать, в первую очередь, их.
На это мне и отвечать больше не хочется. Я все свои слова обосновал цитатами из Нового завета. Ты - голословен.
Христианство = учение Иисуса Христа. Это учение изложено в Новом завете. Любые правки его учения являются вероотступничеством. Поэтому не только исчерпывается, а строжайшим образом блюдутся рамки. Но когда патриарху хочется трахать баб, носить котлы за 40 килобаксов, и ездить с кортежем длиной в 3 км, тогда, конечно, евангельские рамки становятся слишком узкими. Именно тогда и рождается та фраза, которую ты написал. :)
Так давай, юни, отвечай теперь ты, я уже трижды спросил:
Впрочем, я знаю, что ответа у тебя нет, потому ты и извиваешься, как уж на сковороде.
