WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
advertstar:
Выдергивать цитаты из Евангелия

Это меня упрекает человек, который только что вырвал из послания римлянам удобную цитату, наплевав на контекст? :) Молодец, фигли.

Я всегда цитирую избыточно, чтобы контекст был понятен и не было возможностей для произвольных толкований.

---------- Добавлено 25.07.2012 в 19:42 ----------

advertstar:
<!--WEB-->, мы будем обсуждать долго еще

Свежо предание. Позавчера юни то же самое обещал, да сдулся что-то. :)

advertstar:
Это не имеет значения в данном случае

Вот и попы так говорят: неважно, о чем идет речь, важно, как мы захотим это истолковать. :)

advertstar:
Заметно, что вы не знакомы с Преданием

Предание - тоже излюбленный аргумент попов. Когда не удается подходяще переврать фразу из Нового завета, они ищут что-нибудь по теме в собственных сочинениях. :)

advertstar:
Юлиан Отступник что ли?

Офигеть... и этот человек весь топик обвиняет меня в невежестве. Император Константин, "знаток"! Он даже на смертном одре отказался креститься, настолько ненавидел христианство!

Конечно, смешного здесь мало:

На соборе присутствовало 127 епископов лично и 8 имели уполномоченных. Папа прислал “догматическое послание”, знаменитое по чистоте понимания истины и по ясности изложения (epistola dogmatica). Заседали трое его легатов. Начались соборные совещания по делу Евтихия. Диоскор не огласил послание папы, удовольствовался исповеданием веры Евтихия и заявлением, что о двух природах во Христе не говорилось на прежних вселенских соборах. Диоскор объявил Флавиана еретиком и лишенным сана, также как Евсевия Дорилейского, Домна Антиохийского и Феодора Кирского. С ними, по боязни насилия, согласились 114 епископов. Легаты Римские отказались подать голос.
“Когда Флавиан выходил из соборной залы”, пишет еп. Арсений, “на него набросились сирский архимандрит Варсума и другие монахи, и так избили его, что он скоро умер на пути в городок Лидии, место своего заточения”.



---------- Добавлено 25.07.2012 в 19:19 ----------

advertstar:
Покажите пожалуйста, где это РПЦ выдвигается на политические роли?

Это Ваше главное возражение? Больше по сути сказать нечего?

advertstar:
Где я писал, что я считаю убийство благом?

Например, здесь Вы пишете, что убийство на войне не является грехом:

advertstar:
Это уже не будет грехом. Если на войне и подобное.
advertstar:
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое

Опять из контекста выдергиваем? Речь-то в этом послании Павла (поддельном, кстати, но неважно), точнее, в этой главе, о другом:

ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.

Речь идет не об убийстве, не о войне, а о повиновении начальнику. :)

По сути, если прочитать это главу (13-ю), то речь ее вот о чем - не нужно противиться начальствующему, не нужно творить никакого насилия, а нужно искать жизнь во Христе, глава этим и заканчивается:

облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти
advertstar:
Вот эту цитату автор текста умышленно или не умышленно не приводит в своей статье

Автор - я. Можете напрямую обращаться. Чего я еще туда не включил? :)

---------- Добавлено 25.07.2012 в 18:55 ----------

advertstar:
Христианство сформировалось окончательно доктринально после завершения эпохи Вселенских Соборов

Так и я об этом. Чего там говорил Иисус - побоку, главное - установления поповских сборищ. :)

Кстати несколько из них проходили под руководством императора-язычника, Вы в курсе? А на кое-каких попы друг друга убивали в поисках истины. 😂

Точно тролль. :) Сомнений больше нет.

юни, ты совсем с головой раздружился, что ли? Как я мог показывать тебе убогость подхода после 801 поста, если этот пост как раз стал ответом именно на мое объяснение убогости этого подхода? :)

Мда...

---------- Добавлено 25.07.2012 в 18:22 ----------

Еще раз объясняю: благом убийство считают здесь только юни, адверстар и еще какой-то ник (забыл его). Поэтому адресуй вопросы, которые это утверждают в любой формулировке, себе и двум своим соратникам.

У нас с Валерием глупо об этом спрашивать, потому что мы не считаем убийство хорошим поступком, одобряемым христианским учением.

юни:
Хватит врать, может?

Этот вопрос?

юни:
почему убить врага не есть поступок, иллюстрирующий "душу свою отдать за друзей своих"?

Тут ответ.

Valeriy, юни не читал Нового завета. Это очевидно давно, так как он постоянно прокалывается на утверждениях, которые опровергаются прямыми цитатами из евангелий, причем из самых общеизвестных мест.

У меня вопрос - чем тогда занимается человек, абсолютно незнакомый с самым базисом христианства во всех топиках ему, христианству, посвященным.

И вот, когда сейчас он снова задал тебе вопрос, на который я дал ему ответ две страницы назад, меня, наконец, осенило: он же просто троллит. юни просто невероятно жирный тролль, а мы с тобой его здесь кормим уже не первую неделю.

Заканчивать с этим пора.

pelvis, это бесполезно. Если сейчас Иисус лично скажет ему, что он не прав, то юни ответит, что Его частное мнение после поступков Пересвета и Гундяева недостаточно авторитетно. :)

Собственно, он уже это сказал.

юни, я не стану отвечать на всю чушь, которую ты несешь, но не откажу себе в удовольствии еще раз уличить тебя в невежестве:

юни:
<!--WEB-->:
Не можешь служить Богу и маммоне
Служение мамонне подразумевается как отречение от Бога

Читаем контекст:

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Мф. 6:24.

Словарь Брокгауза и Ефрона:

Маммона (Μαμμωνας, Mammon) — слово халдейского или сирского происхождения, встречается в евангелиях (Мф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудийском словаре в значении «имение, богатство, блага земные», поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним. В Новом Завете слово М. служит также именем лица, как бы злого духа, покровительствующего богатству, от поклонения которому предостерегаются верующие.

Библейская энциклопедия:

Маммона (Мф. VI, 24, Лук. XVI, 13) — сирийское слово, значащее богатство или земные блага. Не можете служить Богу и маммоне (богатству), сказал Господь, указывая сим на то, что не должно иметь пристрастия к богатству, так как подобное пристрастие несовместно со служением Богу.

То есть сказано (дословно) - не можете служить Богу и богатству. :)

Странно видеть, как человек, который, судя по полному незнанию Нового завета, никогда в жизни его не открывал, пытается рассуждать о христианстве. :)

Еще раз:

<!--WEB-->:
Читай, юни, и раньше, чем сможешь по существу, опираясь на Новый завет или на свидетельства историков, философов, богословов до середины III века, опровергнуть мои доводы, свои вопросы мне не адресуй

Все, что ты пишешь, еще раз подтверждает то, что ты не читаешь моих ответов. Так и чего мне напрягаться? Кроме тебя, тут все все понимают. :)

Вот пример, что ты не читаешь ответов:

юни:
к чему опять эти частные мнения?

К тому, что это исторические свидетельства современников первых христиан, видевших формирование христианства своими глазами.

Дмитрий Донской и прочие следовали той доктрине, которая была им навязана Византией (либо католическим Римом) - основательно перелопаченной, основательно адаптированной под имперскую власть, практически утратившую связь с христианским учением.

юни:
Можно ли заниматься земледелием, к примеру?

Можно, но обязанности такой у христианина нет. Вообще странно сравнивать земледелие и убийство. :)

юни:
А финансовой деятельностью?

Не можешь служить Богу и маммоне (раз). Проще верблюду пройти в игольные уши, чем богатому войти в Царство небесное (два). :)

юни, хватит позориться. Открой Новый завет и не пиши здесь больше ни слова, пока хотя бы евангелие от Матфея не осилишь. :)

Всего: 18546