WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
хабиб:
Сейчас в аккаунт не заходит и при попытке восстановления пароля пишет, что нет такой почты в базе

Вам по почте должно было прийти сообщение со ссылкой для смены пароля. Смотрите почту примерно от 9-11 сентября.

boga@voxnet.ru:
Это про разум вообще-то а не про бессмертную субстанцию. То есть то, что он говорит, имеет физический смысл

О, смотрите как: стоило задуматься и смысл нашелся, да? Вы бы почаще задумывались. Правда, это не о разуме, а о сознании, что не одно и то же.

С чего Вы взяли, что душа не должна иметь физического смысла? В статье по молекулярной биологии прочитали?

Grinder88:
Мне искренне интересно, по каким причинам, знание о душе, было отнесено Вами в категорию глупости?

Ему Китайгородский сказал.

Zikam.RU:
Я вроде вполне нерасплывчато спросил про критерии достоверности, которыми ты руководствовался?

Убедительность лично для меня — достаточный критерий достоверности опять же для меня. Хамерофф и особенно Пенроуз — серьёзные и уважаемые в мире учёные. Пенроуза я читал ещё когда был юношей, правда, не помню уже, что именно. Поэтому степень доверия к его исследованиям у меня высока. Плюс я считаю себя достаточно образованным, чтобы отличить туфту от научного исследования.

Экспериментов я не ставил, если ты об этом. 🤪 Я вообще этого не практикую с тех пор, как сдал последнюю лабораторную по химии. :)

Тебя я не уговариваю — хочешь читай, узнавай больше, нет — не заставляю.

boga@voxnet.ru:
Оччень сильно сомневаюсь

Это неизбежно. Потому что в микромире без учёта квантовой теории ничего изучать невозможно.

Zikam.RU:
Снаружи смотреть - это как?? По каким критериям ты оцениваешь "правдоподобность идеи"?

Zikam.RU, возьми Пенроуза и почитай. Мне что — отчёт давать тебе? Я внимание на интересных новостях акцентировал, хочешь разобраться - дальше сам.

P.S. Пенроуза в Интернете полно выложено, качай и читай.

Zikam.RU:
а как к этой теории относятся другие профильные ученые?

Zikam.RU, а мне откуда знать? Я снаружи смотрю, а не изнутри. А кроме того, профильных учёных по этой теме нет и быть не может, именно поэтому и возник союз физика и нейробиолога.

В будущем, полагаю, возникнет научная дисциплина, которая станет синтезом нейробиологии и квантовой физики. Тогда и профильные учёные появятся.

Husohuso:
Если бы внимательно читали оппонентов, то увидели бы, что я читал почти все книги Пенроуза, переведенные на русский язык. Более того, при чтении вооружался учебником высшей математики для технических ВУЗов, дабы разобрать критически многие непонятные мне места.

Тогда Вы должны знать, что о квантовой когерентности, как необходимой составной части для возникновения сознания, Пенроуз пишет в каждой своей книге до двух третей её объёма. Вообще его заслуга в том, что он прокладывает мост между нейробиологией и квантовой физикой и делает это потому, что убеждён в том, что без квантовой теории феномен сознания необъясним.

Именно в процессе этих исследований он со своим коллегой-нейробиологом и обнаружил, что микротрубочки в человеческом мозге являются вместилищем субстанции, которая хранит в себе значительный объём информации и издавна в религиозных учениях именуется душой. Квантовые эффекты объясняют как функционирование сознания, так и ощущения людей в состоянии клинической смерти. Заключительным аккордом теории является вывод о том, что сия субстанция в момент прекращения жизнедеятельности покидает физическое тело человека и воссоединяется с общим информационным "полем" Вселенной.

И сие не "смелая гипотеза", как Вы пишете, а совершенно чёткая и строго сформулированная теория, на разработку которой у Пенроуза и Хамероффа ушло 20 лет.

Husohuso:
Если бы внимательно читали оппонентов, то увидели бы, что я читал почти все книги Пенроуза, переведенные на русский язык

А если бы Вы внимательно читали оппонентов, то понимали бы, что я спрашивал не о том, что Вы читали, а о том, знаете ли Вы, чем конкретно на протяжении последних 20 лет занимался Роджер Пенроуз. Вы, по всей видимости, полагали, что он занимался написанием научпопа, а это было лишь косвенным следствием его деятельности по созданию квантовой теории сознания (души).

boga@voxnet.ru:
Для полного разгрома достаточно было вашего аргумента о выходе на пенсию

Про пенсию я не помню, это не очень важно. А вот то, что аудитория книги - юноши, факт. :)

Husohuso:
Роджер Пенроуз атеист

И что это меняет по сути?

Husohuso:
тиражирующими по сети компиляцию бреда из желтой прессы и заголовков тизеров

Видео откуда? из жёлтой прессы или из заголовков тизеров? Расскажите, разоблачитель. :)

Если бы Вы хотели разобраться в вопросе, то почитали бы, кто такие Роджер Пенроуз и Стюарт Хамерофф, чем они занимались последние 20 лет и в чём суть их теории. Тем более, что для этого и напрягаться особенно не нужно — все необходимые страницы я нашёл и дал на них ссылки.

Но в принципе, википедию, конечно, тоже можно объявить жёлтой прессой. :)

boga@voxnet.ru:
Вы его уличили в том, что он писал это собравшить выходить на пенсию

В основном, в том, что он писал для детей. А Вы его "с серьёзной мордой лица" рекомендуете взрослым людям. :)

Всего: 18546