WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
Дети и религия
Moi-Sha:
Все дело в отношении писателя к тому, что за окном, а что за окном - не имеет значения

Moi-Sha, ну и зачем было врать, что Вы читали "Воскресение"? :) Уж где-где, а тут Лев Николаевич, все, что "за окном" описал, будь здоров как. А субъективны не только писатели, на всякий случай.

Moi-Sha:
Уверяю, что Бардо пишет так же глубоко, даже когда во хмелю.

Не знаю, не читал.

Дети и религия
Moi-Sha:
вот я и подумал, что щаз покровы бытия будут сорваны, а оказалось, что опять ни о чем

А оказалось, что никто никакие покровы и не собирался срывать, да? Это Вы точно заметили. И времени немного прошло - час какой-нибудь.

А фраза имела смысл вполне конкретный. Растолкую. Для человека, который прочел роман, очевидно, что Толстой при его написании руководствовался глубоким религиозным чувством. Я позволю себе процитировать концовку:

Он не спал всю ночь и, как это случается со многими и многими, читающими Евангелие, в первый раз, читая, понимал во всем их значении слова, много раз читанные и незамеченные. Как губка воду, он впитывал в себя то нужное, важное и радостное, что открывалось ему в этой книге. И все, что он читал, казалось ему знакомо, казалось, подтверждало, приводило в сознание то, что он знал уже давно, прежде, но не сознавал вполне и не верил. Теперь же он сознавал и верил.

Но мало того, что он сознавал и верил, что, исполняя эти заповеди, люди достигнут наивысшего доступного им блага, он сознавал и верил теперь, что всякому человеку больше нечего делать, как исполнять эти заповеди, что в этом — единственный разумный смысл человеческой жизни, что всякое отступление от этого есть ошибка, тотчас же влекущая за собою наказание. Это вытекало из всего учения и с особенной яркостью и силой было выражено в притче о виноградарях. Виноградари вообразили себе, что сад, в который они были посланы для работы на хозяина, был их собственностью; что все, что было в саду, сделано для них и что их дело только в том, чтобы наслаждаться в этом саду своею жизнью, забыв о хозяине и убивая тех, которые напоминали им о хозяине и об их обязанностях к нему.

«То же самое делаем мы,— думал Нехлюдов,— живя в нелепой уверенности, что мы сами хозяева своей жизни, что она дана нам для нашего наслажденья. А ведь это, очевидно, нелепо. Ведь если мы посланы сюда, то по чьей-нибудь воле и для чего-нибудь. А мы решили, что живем только для своей радости, и ясно, что нам дурно, как будет дурно работнику, не исполняющему воли хозяина. Воля же хозяина выражена в этих заповедях. Только исполняй люди эти заповеди, и на земле установится царствие божие, и люди получат наибольшее благо, которое доступно им.

Ищите царства божия и правды его, а остальное приложится вам. А мы ищем остального и, очевидно, не находим его.

Так вот оно, дело моей жизни. Только кончилось одно, началось другое»
Дети и религия
Moi-Sha:
А это словоблудие к чему тогда было

А что в этом "словоблудии" сказано о механизме?

Дети и религия
boga@voxnet.ru:
у него все очень прозрачно, контрастно и выпукло

Согласен. Толстой обожал писать сказки, и для взрослых - тоже.

Moi-Sha:
Каков механизм вдохновения, Вы можете сказать?

Я о механизме ничего и не писал, вроде.

Дети и религия
Moi-Sha:
Читал я это все.

Значит, так читали. Слова прочли, а смысла не поняли.

Дети и религия
Moi-Sha:
А вот скажите, если там идут цитаты, то значит ли это, что автора именно вдохновило на это Евангелие?

Moi-Sha, просто возьмите и почитайте - дня три уйдет у Вас, думаю. Когда прочтете, скажете, остались ли у Вас сомнения, с чего, вдруг, Лев Николаевич за эту тему взялся. "Братья Карамазовы" - то же самое, абсолютно. Только два гения с разных сторон к практически одинаковым выводам пришли.

Вообще, когда речь идет о произведениях подобного масштаба, то их философский подтекст очевиден. В данном случае, контекст этот религиозно-философский.

Что касается цитирования, то еще контекст имеет значение.

Дети и религия

Moi-Sha, я понял. Вы "Воскресение" не читали. ;) Иначе бы Вы знали, что Толстой в нем половину евангелия от Матфея цитирует.

Дети и религия
Moi-Sha:
Кто может наверняка сказать, чем он вдохновлен?

Вы читали роман Толстого "Воскресение"? Кажется, там очевидно, чем вдохновлен автор. Роман "Братья Карамазовы" Достоевского? Картины художников на религиозные темы вообще и библейские, в частности видели? Какие сомнения-то?

Nekada:
Устроили богословский срач из нормальной темы.

Купите своему чаду "Детскую библию" Толстого с иллюстрациями.

Дети и религия
boga@voxnet.ru:
почти никакого влияния на культуру в смысле: осторожно, тут википедия церковь вообще, а монастыри в частности, давно не имеют

И того, что оказала - достаточно. Это раз. И два - писатели, художники, поэты, вдохновляемые на создание бессмертных произведений религиозным чувством, во все времена - вообще не в счет? Романа "Воскресение" достаточно для того, чтобы признать влияние религии на культуру огромным. А сколько таких романов было написано?

Есть и три, и пять, и десять. Но и первых двух хватит.

РФ vs ....
Master812:
Чувствуете разницу между нашими территориями и спорными?

Я не чувствую. Мастер, развей невежество, объясни, как отличить "наши" территории от "спорных"? Пусть на примере тех же Курил. ;)

1... 110011011102110311041105110611071108 ...1855
Всего: 18546