WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
V max:
Ваш собеседник тоже не открывал.

Вы обо мне? Ну в общем, близко к истине, я ее очень редко закрываю, поэтому и открывать почти не приходится.

Вот еще сотня книг, которые стоят на полке и я никогда их не открываю:

[ATTACH]94264[/ATTACH]

Еще пара сотен имеется этой тематики, но я все стеллажи фотать не буду, ок? :)

Кофейник:
А кто-нибудь эту самую душу зарегистрировал? Описал?

А кто зарегистрировал носителей гравитационного поля? Или оно тоже нематериально?

Кофейник:
А сколько всяких сказок про невидимых ангелов и прочее?

Очень примитивно. О чем я и сказал пару страниц назад - прежде, чем рассуждать, ознакомьтесь с вопросом. Ликбез-то я точно проводить не стану, это же не таблицу умножения выучить. :)

Кофейник:
я считаю, что культура сильнее религии влияет на формирование личности

Вы, видимо и не знаете, что религия является частью культуры?

jpg 01.jpg
Valeriy:
Вот видите... Так как же мы поступим с тем, что религиозность - основа нравственности?

Не вижу противоречия. Платонические идеи были нравственными, а в христианстве стали безнравственными? Или что?

Valeriy:
Сейчас нам придется уже разбираться с эволюцией религиозности

Зачем? Религия, как проявление символизма является носителем некоторой естественной для человека нравственности. Изучать и препарировать это необязательно, поскольку явление носит объективный характер и присуще каждому человеку.

Рационализм губит нравственность. Именно поэтому с развитием технократической цивилизации, боги которой - материализм и рационализм, появляется все больше разных отклонений в психике - начиная от трансвеститов и заканчивая педофилами, садистами и прочей нечистью. Все эти явления были свойственны и античным обществам, но проявлялись, как правило, в периоды безбожия, отрицания высших сил. Кстати, приводило это всегда к крушению империй, что мы и сейчас наблюдаем даже на примере страны, в которой живем.

Все в мире взаимосвязано и отрицать важность любых институтов, любых илдеологий - по меньшей мере невежественно. Именно поэтому я и говорю, что воинствующие атеисты не видят дальше своего носа, не понимают, что их деструктивизм является губителем цивилизации.

В тот день, когда исчезнет последняя массовая религия, погибнет и человечество.

<!--WEB--> добавил 02.08.2011 в 01:19

Кофейник:
Конечно. 10 раз.

Ну вот, видите. А кто Вам сказал, что душа - нематериальна?

<!--WEB--> добавил 02.08.2011 в 01:21

Кофейник:
Обращают внимание на это в культурных семьях, а забивают в таковых где культура отсутствует

Нет уважаемый, от уровня культуры сие зависит минимально и опосредовано. Вы ведь согласитесь, что культурный человек чаще всего знаком с религиозными взглядами, даже если он сам не верит?

Кофейник:
у скольких зэков кресты наколоты?

При чем тут это?

Кофейник:
Тут опять религия не причем.

Да она как бы везде "не при чем", а по факту в религиозных семьях на все это обращают внимание, а у атеистов - забивают.

Кофейник:
Так или иначе полно религий которые говорят о таком

Я о таковых не знаю. Разве что какие-то африканские или полинезийские языческие культы.

Кофейник:
точно знаю, что у католиков есть загробная жизнь

Кофейник, Вы слишком буквально все понимаете.

Кофейник:
вот вам и не материалистическая религиозная "теория"

Электромагнитное поле материально?

V max:
второй - пошло в " ЧиЗ".

Так по Вашей логике всем пофиг должно быть. Нет? не пофиг?

Valeriy, вот это все:

Valeriy:
сколько там убийств (и Богом) за просто потому, что нам кушать хочется, сколько кровосмешений, разрешенный секс с суками, обман и коварство - во имя своего рода под прикрытием своего бога, который все это одобряет и приветствует

яхвизм, язычество. В некоторых языческих культах разной мерзости хватает, да.

Valeriy:
один из заветов Христа - поступать так с людьми, как бы хотели, чтобы люди поступали с вами - был известен еще древним грека

В этом нет ничего дурного - одни и те же архетипы распространяются на все религии, религии проистекают из одного источника, неудивительно, что все они в той или иной степени схожи. Удивительно было бы, если бы было наоборот.

Вообще все раннее христианство является адаптированным платонизмом, по сути. Затем его снабдили обрядовыми традициями митраизма и в таком виде внедрили в Римскую империю.

<!--WEB--> добавил 02.08.2011 в 00:52

Кофейник:
В Священном Предании сказано, что в нашей Вселенной три неба. Нижнее — атмосфера Земли. Верхнее — Царство Божие. Космическое пространство между ними называется вторым небом. И на этом втором небе — на высотах, по которым проходят современные космические орбиты — невидимо обитают бесы — «духи злобы поднебесные». Потому-то и надо освящать перед стартом космические корабли — просить у Господа защиты на путях воздушных мытарств.

Я не читал такого в Священном писании. Скажу уверенно - ничего подобного в Библии нет. Вот уже хотя бы поэтому надо ее изучать, чтобы явный лохотрон видеть.

Кофейник:
Разве без религии не понятно, что эксгибиционистов и геев нужно оградить от семилетних детей

Ну вот эксбиционистам и геям непонятно. И не только им, кстати. Полно молодых мамаш и папаш, которые считают, что это все не имеет значения. Между прочим, Вы от них недалеко ушли в этом смысле.

Если развить мысль дальше, то нужно очень тщательно разбираться с тем, что ребенок смотрит, но многие ли это сейчас делают? К геям ходить нельзя, а смотреть мультики, где какая-то колдунья совращает героя голыми ляжками - можно.

Кофейник:
в Советском союзе без религии отлично справлялись.

Да, Чикатило, Сливко справлялись вполне. И последователей имели.

Кофейник:
различные не материалистические религиозные утверждения

Ну, например, какие?

Кофейник:
Утверждение о том, что в космосе гнездятся бесы

Это в какой религии такое утверждается?

Кофейник:
вот если у меня будет возможность грохнуть человека и обворовать его на несколько миллионов, причём я буду заведомо знать, что мне ничего не будет за это, а я вот этого никогда не сделаю

Во-первых, не факт. Во-вторых, если Вас и сдержит, то внутренняя религиозность, как бы Вы не уверяли себя, что такого быть не может. Я не могу здесь устраивать ликбез по психологии, но если Вы захотите самостоятельно в этом разобраться, погуглите "коллективное бессознательное", а дальше по ссылочкам к источникам и читайте. При желании за годик вникнете.

Кофейник:
Кстати, вот вы знаток, мне уже интересно просто, правда, что католическая церковь за мастурбацию обещает дно Коцита или это всё от лукавого?

Понятия не имею. Я уже здесь писал, меня прикладные вопросы религии не интересуют.

Кофейник:
Что плохого в свободных нравах?

Я там слово исправил, но в любом случае - ничего хорошего в распущенности нет. А Ваш вопрос только подтверждает необходимость для общества религии.

Кофейник:
Раз она нужна стольким людям, почему она ломится туда где она совсем не к месту. Зачем божий закон в школах?

Нет Закона Божьего в школах, чего Вы так нервничаете? А если и будет, то вреда от него, точно не будет. "Что такое хорошо и что такое плохо" детям нужно объяснять и лучше не стихами Маяковского.

Кофейник:
Нафига в 2010-м патриарх вломился в МИФИ, выпилил памятник, который много лет был символом МИФИ, и поставил на его месте крест? Подавляющее большинство студентов и преподавательского состава было против, но никто их как всегда не послушал.

Что же - служители культа с омоном пришли крест ставить?

Кофейник:
Почему у нас в Екатеринбурге в горном ректор позволяет себе делать выводы о студентах на основе их принадлежности к христианам.

Это Вы у ректора спросите, тут религия не при чем.

<!--WEB--> добавил 02.08.2011 в 00:25

UZPN:
Вот оно

Так вот и читайте внимательно. И то, что "до", и то, что "после". Потом возвращайтесь с выводами.

<!--WEB--> добавил 02.08.2011 в 00:28

Кстати, опять актуально:

<!--WEB-->:
Вы, UZPN, любите уводить обсуждение в сторону, стараясь запутать оппонента мелкими придирками и вопросами, которые имеют лишь косвенное отношение к обсуждаемому. Всякий раз Ваши приемчики заводят в тупик Вас самого, как и в этот раз, собственно. А обсуждать вопрос принципиально, как он есть, Вы отказываетесь. Почему? Да фиг его знает. Может просто Вы не знаете ответов, а может, нужного учебника под рукой не оказывается.

Mad_Man, очень самокритично получилось, особенно про слабоумие. :)

Mad_Man:
не имейте мозги окружающим своей фигнёй

Не нравится "фигня"? Что ж тебя тут как приклеили в этом топике, болезный? Силком заставляют сюда лезть? не иначе два дюжих попа за спиной встали с маузерами и заставляют читать все топики про религию. :D

V max:
А если не могут - почему?

Может потому, что "деньги любят тишину"? А воровство денег "мертвую" тишину? Им скандалы не нужны. Поэтому такие, как Навальный всегда имеют перед этими дельцами психологическое превосходство - они-то шума не боятся, наоборот, поднимают его, раскручивают.

Кофейник:
Зачем же тогда РПЦ?

РПЦ нужна многим людям, которые, благодаря ей обретают душевный покой.

Кофейник:
Современному человеку не нужна религия как ограничитель от аморальных действий, мораль идёт из разума, бог для этого нужен только тем кому этого разума не хватает.

Это голословное утверждение. Я привел Вам мнение одного из столпов психологии, психиатрии. Вы мне - слова физика, который понятия не имеет о человеческой психике. Представьте, что Фрейд стал бы рассуждать об энтропии, или Большом взрыве в академическом диспуте по физике - Вам бы это не показалось идиотизмом?

Что касается сдерживающих факторов, то в современном обществе это, прежде всего карательный аппарат. Суть схожа с воздействием религии - в обоих случаях люди не совершают преступлений, опасаясь наказания, только одни при жизни, а другие - после смерти. Однако у верующих людей есть и другие сдерживающие факторы, а у атеистов их нет. Мораль, нравственность вне религии не существуют, в этом можно убедиться, сравнив нравы в одной и той же стране в разные эпохи. Вы можете, к примеру, представить себе полуголую девицу на улице или, скажем, в театре 100 лет назад? А мужчину, женившегося в седьмой раз и имеющего от каждого брака по ребенку? Меньше религиозности - меньше нравственности.

Кофейник:
Ницше много писал об этом.

Ницше философ, не физик. Вы, значит, признаете пользу от философов?

Кофейник:
Я знаю только то, что ни одна из религиозных теорий, будь то истории о сотворении мира, или рассказы о душе, не признана наукой

И что из этого следует? Рассказать Вам, чего наука не признавала 100 лет назад? А 500?

Кофейник:
я считаю не разумным следование этим учениям

Это только потому, что Вы абсолютно ничего о религии не знаете. Вы и этих "теорий" (Ваше слово) не знаете.

Кофейник:
все религиозные учения не верны

А Вы хотя бы знаете, о чем эти учения? Например, христианство учит, что нужно ко всем людям относиться с любовью - это учение неверно? Практически все религии запрещают или ограничивают причинение вреда живому - эти учения неверны?

&lt;!--WEB--&gt; добавил 01.08.2011 в 23:50

UZPN:
Ведь это вы пол года назад с пеной у рта доказывали что "в начале" во Вселенной была только тепловая энергия и больше ниичего. А когда я заметил вам что тепловая энергия в принципе не бывает без частиц - её носителей, начали что-то там про отличие частиц от молекул лопотать

Чиво-чиво? 😮 Несите в топик цитату, или я буду считать Вас дешевым треплом.

Кофейник:
Вот цитата из Сивухина, первый том, механика:

Ну и что? Вам чью цитату привести? Хотите Фому Аквинского? Он, кстати, первый закон Ньютона сформулировал на 500 лет раньше Ньютона - он у него является частью доказательства существования Бога.

Кофейник:
Какая от неё польза?

Как написал Достоевский - "Если Бога нет, значит, все можно". Карл Густав Юнг почти через 100 лет иначе это сформулировал, дословно я сейчас не вспомню, но суть в том, что рационалистическое мышление порождает психические расстройства, от которых спасает символизм, точнее - иррационализм, в нем заключенный. Главным носителем символизма является религия.

Кофейник:
Церковь несёт религию в массы и обманывает людей.

Редко такую чушь прочтешь. Церковь несет в массы культ, а не религию. Религия сама по себе самодостаточна и в Церкви не нуждается.

Кофейник:
Не помню даже держал ли когда-нибудь в руках, видеть точно видел. При чём здесь библия, я говорю про всю любую религию в общем.

Так и я Библию только в пример привел, можно о любом Священном писании говорить.

Так вот, прежде, чем рассуждать о чем-то с умным видом, стоит сначала изучить то, о чем собираешься рассуждать. Как Вы могли убедиться, у меня знаний из области физики достаточно, чтобы я мог о ней говорить. Чего нельзя сказать о Вас - Вы знаний о религии вовсе не имеете, но рассуждаете о ней с видом знатока.

Всего: 18546