Кстати, бюджет страны в принципе не может на это расходоваться, если это только не именно дисциплина "религиоведение". Почему? да потому что это сразу становится не федеральный уровень, а региональный, да и дисциплина сразу переходит в этот статус "региональный".
Именно этим региональным аспектом и опрериуют при введении дисциплин таких. Ну тогда о каком федеральном бюджете может идти речь?
Web_issite: Это обязательный урок, как и урок "Вайнахская культура и этика"
понятно. интересный факт.
а второй - это я так понимаю история и культура местного народа?
p.s. ну во времена СССР было такое тоже, когда в обязательном порядке изучали историю, географию региона и народа, где проживаешь. ничего, нормально. никто и не возражал, если это именно преподается как дисциплина научная.
Zexh добавил 21.06.2009 в 15:01
spermint: Бюджеты на такие идиотские вещи часто расходуется, что на их фоне эта - просто блеск, а не идея. Не выход это - воскресные школы - по выходным ходить в школу - это уже насилие.
1) так борьба за бюджет или за нравственность?
2) не ходите в обычную школу, только в воскресную, раз считаете что та информация важнее.
Vitaliy-Sh: В Чечне и других исламских республиках -основы Ислама, в России - основы Православия, в Биробиджане - основы Иудаизма и т.д.. И все довольны. Ведь прецедент уже есть в той же Чечне, и конституция РФ оказывается позволяет религии быть в школе.
сразу лучше тогда на государства уж разделить РФ, и вообще все будут довольны.
Википедия вас устроит?
Бог — в религиях мира, высшее существо, создающее и устраивающее мир, дающее вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон.
Я не расположен спорить о религии в целом и понятии бога, прошу меня извинить
Вера, бог, боги, религия - это абсолютно разные категории, которые могут быть связаны, а могут и нет. В религии может быть бог, а может и не быть. Может быть некоторый бог, но без религии. И т.д., и т.п.
Чему будем просвещать атеистов истинных, которых-то и не так много, я так и не понял, честно говоря.
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:26
SmiTT: Да, я именно за предмет религиоведение, где будет нейтрально преподаваться знание о религиях комплексно.
так вроде против ЭТОГО именно предмета единицы людей, примерно такие же единицы как истинные атеисты :)
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:28
pelvis: В общем и целом, вопрос простой - важно его правильно задать, чтобы получить ответ. Кто я? - приблизительно так, но на него при такой трактовке ответа не получить. Кто получает - тот начинает понимать сущность. И здесь никакого расхождения нет ни с одной религией. Все они ведут к ответу на него, но не все имеющие уши слышат ответ.
хм. не очень понял мысль: ответ на вопрос "кто я" может дать только религия?
p.s. про расхождение спорить не буду, ибо вы неправы. иначе бы такого многовекового спора с этим не было. там разные понимания, кто есть я.
SmiTT: Хочу высказать свое мнение о первом посте топика.
В этом году я закончил школу. Зная своих сверстников, тех, с кем я учился, скажу что данный предмет понравился бы им. (Говорю только о 10-11 классах, нижние звенья ещё не готовы, как мне кажется, вернее готово меньшинство)
вы только что сказали, что вы за предмет религиоведение, где будет нейтрально преподаваться знание о религиях комплексно.
pelvis: Я еще дальше в мыслях пошел. Нигде нет и истинно верующих, которых я лично знаю. Так человек устроен - в сомнениях и искушениях. Но главное вот что: человек свой главный и единственно верный вопрос задает один раз в жизни. И те, кто получают ответ на него при жизни, становятся святыми. Остальные получают ответ уже не в этой жизни. Что за вопрос? Не скажу, я его еще не смог задать :(
хм.
1) человек задает вопрос раз в жизни
2) какой вопрос я не знаю, но знаю что задает
концы с концами не вяжутся все же. вы хотите думать, что все решается одним вопросом, но вы пока не знаете каким - вот так будет правильней.
p.s. местами ваша мысль понятна, но она абсолютно ничего не имеет общего именно с той или иной религией. изучать эти темы, да и задавать вопросы, хоть раз в жизни, хоть каждый день, можно в абсолютно светском режиме.
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:16
SmiTT: Почему вы тяните одеяло исключительно в одну сторону? Ещё неизвестно как это будет организовано, если организовано вовсе.
есть такое понятие как наука, которая как раз и занимается изучением многих вопросов на основе эмпирики. вот к ней обратитесь, она и подскажет с определенной долей вероятности, как и что будет на основе предыдущего опыта и его обобщения.
отучились в школе и до сих пор не в курсе, чем занимается наука?
pauk: Откуда их взять? У нас, например, город - 1 церковь, 2 служителя, 26 школ... Думаю, в других городах похожая ситуация. За исключением, разве, монастырских центров.
ну так это же такой замечательный повод расширить кол-во служителей культа, понастроить еще храмов и прочее. И главное, что теперь уже якобы нужда будет совсем реальной :)))))))
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:08
pelvis: Здесь их уже нет. Благо люди сомневаются. Сомнение - начало поиска. Поиск - ключ к находке. Прочитайте выше про кавказский регион. Вам не страшно? Мне страшно. Когда нет сомнений и есть уже устоявшееся правило на основе религии, заметьте.
хорошо, теперь вопрос посложнее:
а вы не думали, что истинных атеистов нет НИГДЕ. Ну или их такой мизерный процент, что и говорить не о чем?
Кстати, бюджет страны в принципе не может на это расходоваться, если это только не именно дисциплина "религиоведение". Почему? да потому что это сразу становится не федеральный уровень, а региональный, да и дисциплина сразу переходит в этот статус "региональный".
Именно этим региональным аспектом и опрериуют при введении дисциплин таких. Ну тогда о каком федеральном бюджете может идти речь?
Это обязательный урок, как и урок "Вайнахская культура и этика"
понятно. интересный факт.
а второй - это я так понимаю история и культура местного народа?
p.s. ну во времена СССР было такое тоже, когда в обязательном порядке изучали историю, географию региона и народа, где проживаешь. ничего, нормально. никто и не возражал, если это именно преподается как дисциплина научная.
Zexh добавил 21.06.2009 в 15:01
Бюджеты на такие идиотские вещи часто расходуется, что на их фоне эта - просто блеск, а не идея.
Не выход это - воскресные школы - по выходным ходить в школу - это уже насилие.
1) так борьба за бюджет или за нравственность?
2) не ходите в обычную школу, только в воскресную, раз считаете что та информация важнее.
В Чечне и других исламских республиках -основы Ислама, в России - основы Православия, в Биробиджане - основы Иудаизма и т.д.. И все довольны. Ведь прецедент уже есть в той же Чечне, и конституция РФ оказывается позволяет религии быть в школе.
сразу лучше тогда на государства уж разделить РФ, и вообще все будут довольны.
Гы) А навскидку, если подумать, кто его обычно ведет? 😂
предподаватель светский его обычно ведет. Я могу провести, если уж кто-то очень хочет ;)
Бог?
Википедия вас устроит?
Бог — в религиях мира, высшее существо, создающее и устраивающее мир, дающее вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон.
Я не расположен спорить о религии в целом и понятии бога, прошу меня извинить
Вера, бог, боги, религия - это абсолютно разные категории, которые могут быть связаны, а могут и нет. В религии может быть бог, а может и не быть. Может быть некоторый бог, но без религии. И т.д., и т.п.
Чему будем просвещать атеистов истинных, которых-то и не так много, я так и не понял, честно говоря.
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:26
Да, я именно за предмет религиоведение, где будет нейтрально преподаваться знание о религиях комплексно.
так вроде против ЭТОГО именно предмета единицы людей, примерно такие же единицы как истинные атеисты :)
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:28
В общем и целом, вопрос простой - важно его правильно задать, чтобы получить ответ. Кто я? - приблизительно так, но на него при такой трактовке ответа не получить. Кто получает - тот начинает понимать сущность. И здесь никакого расхождения нет ни с одной религией. Все они ведут к ответу на него, но не все имеющие уши слышат ответ.
хм. не очень понял мысль: ответ на вопрос "кто я" может дать только религия?
p.s. про расхождение спорить не буду, ибо вы неправы. иначе бы такого многовекового спора с этим не было. там разные понимания, кто есть я.
Хочу высказать свое мнение о первом посте топика.
В этом году я закончил школу. Зная своих сверстников, тех, с кем я учился, скажу что данный предмет понравился бы им. (Говорю только о 10-11 классах, нижние звенья ещё не готовы, как мне кажется, вернее готово меньшинство)
вы только что сказали, что вы за предмет религиоведение, где будет нейтрально преподаваться знание о религиях комплексно.
я что-то не уловил?
Я еще дальше в мыслях пошел. Нигде нет и истинно верующих, которых я лично знаю. Так человек устроен - в сомнениях и искушениях. Но главное вот что: человек свой главный и единственно верный вопрос задает один раз в жизни. И те, кто получают ответ на него при жизни, становятся святыми. Остальные получают ответ уже не в этой жизни. Что за вопрос? Не скажу, я его еще не смог задать :(
хм.
1) человек задает вопрос раз в жизни
2) какой вопрос я не знаю, но знаю что задает
концы с концами не вяжутся все же. вы хотите думать, что все решается одним вопросом, но вы пока не знаете каким - вот так будет правильней.
p.s. местами ваша мысль понятна, но она абсолютно ничего не имеет общего именно с той или иной религией. изучать эти темы, да и задавать вопросы, хоть раз в жизни, хоть каждый день, можно в абсолютно светском режиме.
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:16
Почему вы тяните одеяло исключительно в одну сторону?
Ещё неизвестно как это будет организовано, если организовано вовсе.
есть такое понятие как наука, которая как раз и занимается изучением многих вопросов на основе эмпирики. вот к ней обратитесь, она и подскажет с определенной долей вероятности, как и что будет на основе предыдущего опыта и его обобщения.
отучились в школе и до сих пор не в курсе, чем занимается наука?
Просто в бога =) Просто =) в обыкновенного бога. Это же так легко :)
Хорошо, пусть не в бога, пусть хотябы начнут думать "Не...в бога я не верю...а во что же я тогда верю? Хм..."
что такое "обыкновенный бог", проясните пжл.
понятие "бог" есть даже не во всех религиях, а уж "обыкновенный бог", так я затрудняюсь вообще с интепретацией.
Это незачем... Очень чётко можно оговорить: "согласно Библии, то-то и то-то", "согласно Корана, так и так"...
для этого есть предмет, называется РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ - научная дисциплина такая. И ведут ее светские преподаватели! Какой раз это еще повторить?
И никакая церковь тут в принципе не нужна, чтобы изучать религиоведение объективно и преподавать потом эти знания ученикам.
Откуда их взять? У нас, например, город - 1 церковь, 2 служителя, 26 школ... Думаю, в других городах похожая ситуация. За исключением, разве, монастырских центров.
ну так это же такой замечательный повод расширить кол-во служителей культа, понастроить еще храмов и прочее. И главное, что теперь уже якобы нужда будет совсем реальной :)))))))
Zexh добавил 21.06.2009 в 13:08
Здесь их уже нет. Благо люди сомневаются. Сомнение - начало поиска. Поиск - ключ к находке. Прочитайте выше про кавказский регион. Вам не страшно? Мне страшно. Когда нет сомнений и есть уже устоявшееся правило на основе религии, заметьте.
хорошо, теперь вопрос посложнее:
а вы не думали, что истинных атеистов нет НИГДЕ. Ну или их такой мизерный процент, что и говорить не о чем?