Zexh

Zexh
Рейтинг
398
Регистрация
04.09.2002
NerZool:
В последний раз объясняю, если тебе не понятен пример с названиями государств.

Есть страна, и есть государство. Государство есть с 1991 года. За страной может быть закреплена географическая территория, но распоряжаться территорией может только государство. Так вот, ПОВТОРЯЮ ТЕБЕ В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ, Российская Федерация Украинской Республике никогда никаких территорий не передавала!


Мдя, ты относишься к тому типу людей, которому и сто умных не ответит.

Я из спора удаляюсь. Можешь считать себя победителем. НО! Когда узнаешь разницу между страной и государством — задумайся еще раз над тем, кто был прав на самом деле.

я уже понял, что в таких местах ЗАТЫКИ и происходят обычно, ни да сказать, ни нет. Это всем свойственно таким "деятелям", у всех затык: Философ, Пеетя, у тебя, у много кого еще...

И даже не дело в том, Украина, Эстония, Россия или Гондурас или вообще что обсуждается. Просто В ПАДЛУ признаться честно, и все. Понимаю :)

Zexh добавил 19.07.2009 в 21:09

NerZool:
В последний раз объясняю, если тебе не понятен пример с названиями государств.

Есть страна, и есть государство. Государство есть с 1991 года. За страной может быть закреплена географическая территория, но распоряжаться территорией может только государство.

и страна стране передавала (цари) и государство государству передавало (в рамках СССР).

NerZool:
Ну вот. Хоть узнаю, о чем в русских учебниках пишут.
А откуда украинцы-то там взялись? Русские их выменяли на грузики у эстонцев, и поселили в Киеве?

А вы укажите где есть хоть какие-то записи о том, что проживавшие там казаки в 16-17 хоть как-то связывали себя с Киевской Русью, ну хотя бы косвенно. :)

Думаю даже у Эстонцев что-нибудь найдется, хотя бы песни, чтоб показать связь, а что тут можно представить как связь?

Кстати, до тоталитарного режима Украина располагала небольшой территорией на среднем Днепре. С 1654 по 1917 годы она пополнилась землями, которые жаловали русские цари. Прибрежные области Черного и Азовского морей и Донбасс отошли в 22 году при Ленине. В 1939-40 при Сталине Украина приросла Галичиной и Буковиной, при Хрущеве в 1954 – Крымом.

NerZool:
Повторяю.
1. Нет. Российская Федерация никогда не передавала территории Украинской Республике.
2. В 90-х делили территорию СССР. Россия, в данном случае, фигурировала как равноправный участник договора. Собственно, тогда и появились РФ, Украинская Республика, Республика Беларусь. В один момент! Не было страны до этого момента: не было страны Россия, не было у нее и личных территорий, которые она могла бы кому-то передать.

и дальше дурачка будем катать?

1) значит Украина появилась в 1991году, а не в 16-17 веках, я все правильно понял? И Украина 16-17вв никак не соотносится с нынешней Украиной?

2) Если и Россия соотносится с РФ сейчас, а та Украина с Украиной сейчас, то значит передавали.

Выбирайте :)

p.s. я тебе мозг не только сломаю, я тебе вскрою его, разложу на подносе, чтобы он функционировал, и буду пожирать его по частям, чтобы ты это видел :))))))))))))))

NerZool:
Блин, я устал цитировать для вас собственный пост #266. Зекс, прошу вас, не напрягайте дядю, дяде плохо.

дядя не умеет отвечать на односложные простые вопросы, на которые неудобно отвечать. дядя не учили, что это плохо?

согласно сообщению 266

1. передавала

2. было закреплено соглашениями от 90х годов (хотя они не относятся к тому, что было и когда конкретно передано).

значит ответ на вопрос "передавала ли" должен быть ДА, ПЕРЕДАВАЛА. Неужели так сложно это сказать?

Zexh добавил 19.07.2009 в 20:30

NerZool:

А я и не спорю. Я же согласился с тем, что Киев был основан Путиным в качестве подарка украинцам. Как сказал Зекс: "украинцы всегда кормились с русских", а вот и пример. Не было бы русских, украинцы до сиих пор жили бы черти где.

Как говаривал дядя Рукус (не тот самый): "Спасибо вам, белые господа за то, что вы сняли меня, ничтожного нигера, с дерева, и поселили рядом с собой".

так и как там буквально под корень разрушенная южная часть Руси связана через века с теми казаками, которые обитали на небольшой территории? конкретно можно как-то связь обозначить?

Dervish:
Конкретно: вы когда дерьмо едите, чавкаете ДА/НЕТ?

по-моему я ответил на все вопросы оппонента, а вот он упорно отвечать не хочет, хотя обязался предварительно это сделать. некультурно это, как минимум.

Zexh добавил 19.07.2009 в 20:23

Dervish:
Конкретно: вы когда дерьмо едите, чавкаете ДА/НЕТ?

по обстоятельствам, обычно нет.

NerZool:

Где я это сказал?

как это, так не передававла ничего Россия Украине? вы определитесь, передавала или нет? вроде выяснили, что Россия - это и Московия и Российская Империя, а потом и бОльшая часть СССР.

конкретно: Россия ничего не передавала ДА/НЕТ? :)

NerZool:
Ок, ну раз вы ответили.

1. Да, так. РФ Украине ничего не передавала. Нынешние территории Украины были оговорены Беловежским соглашением от 1991 года, а ранее, в 1954 году, ее территории были определены декретом правительства другой страны — СССР. РФ является преемником СССР, но в полномочия преемника коррекция подписанных ранее соглашений не входит.

2. Нынешняя территория государства определяется последним соглашением, которое по данной территории было подписано. Следовательно Германия остается Германией, Франция, соответсвенно, Францией.

так подождите, значит Россия все-таки Украине что-то передавала? Вы только что выше написали :))) значит передавала. а вы мне говорите пример хотя бы трех. найдете сами эти 3 примера? потдверждайте пжл, что передавала и больше 3х. Ждем публичного подтверждения :)

NerZool:
Ну, мы вобще-т о странах сбыта в целом говорили, а не об Украине конкретно. Но, да, в СССР УССР была в попе. Иначе бы не опустошила Ивано-Франковский газовый бассейн ради Москвы в 50-ых, не уничтожила бы харьковские месторождения, и сидели бы сейчас украинцы и с газом, и с салом.

так, факт ПОПЫ в СССР, в которой якобы была УСССР обсуждать будем на примере фактов или как с платежными балансами? Спрошу просто:

1. почему УССР была в попе, на основе чего были сделаны такие выводы?

2. кто в СССР был тогда не в попе?

Zexh добавил 19.07.2009 в 19:30

Интересно, а каким образом Украина произошла от Киевской Руси-то? Просто порядок бы событий понять, как даже небольшое образование казаческое на территории современной Украины (не говоря уже о чем большем) произошло от Киевской Руси?

NerZool:

Где противоречия? Лучше быть попой большого слона, чем попой маленького медведя.

то есть вы заранее определили судьбу Украины как ПОПУ, просто не определили куда ее пристроить, так? В СССР и в Российской империи Украина была тоже попой или нечто большим все же по статусу?

NerZool:

Хотите конкретных ответов?

Ответьте на мои вопросы? Отдавать Германии территории, которыми она когда-то, пусть и недолго, но владела? Или нынешние территории, все же, распределены легитимно?

Два варианта.

1. Да. Отдавать, ибо Германия сегодняшняя является преемником Германии нацистской.
2. Нет. Пусть Россия останется при своем.

Жду конкретного ответа : ))

1. не отдавать, ибо по итогам войны были установлены границы.

2. это никогде не были Германские территории

3. а вот украинскими территории, переданные Украине, тоже не были.

так на мои вопросы ответы где (я на ваши ответил):

1. вы сказали, что Россия ничего не передавала Украине и не добавляла в плане территорий. да, это так?

2. дореволюционные и послереволюционные страны не имеют права на преемственность чего-то, это тоже так?

Всего: 9379