Zexh

Zexh
Рейтинг
398
Регистрация
04.09.2002
NerZool:
Идите, и почитайте, что есть страна, а что есть государство. Это не одно и то же, уверяю вас.

обид у Украины на Польшу за период Речи Посполитой нет?

Zexh добавил 20.07.2009 в 01:04

хотелось бы еще услышать, что за ДОЛГ?

и за что индивидуально Россия должна извиниться перед каждым жителем Украины?

уверяю вас, я просто не в курсе, поэтому интересуюсь.

Zexh добавил 20.07.2009 в 01:06

Просто эстонцы обижены, к примеру, за "лужи" крови (3 раза за 1000 лет, причем не только от России), причем там еще чума влезла, как оказалась.

Тут бы тоже конкретики хотелось...

NerZool:
О Германии я уже говорил. Были принесены индивидуальные извинения каждому жителю, и "не западло" было.

Вот сцылко по Польше
http://www.day.kiev.ua/57070/

В индивидуальном порядке.

Относительно претензий Эстонии рассуждать не могу (в отличие от вас, я не могу трезво оценивать ситуацию во всех странах мира) — адекватны ли они? И должна ли современная Россия выплачивать этот свой (?) долг.

НО! Я категорически не согласен с вашим утверждением о том, что развитые страны перед развивающимися в индивидуальном порядке не извиняются. Извиняются, еще и как.

не понял, причем тут коммунистическое прошлое Польши??? А речь Посполитая и +/- этот период... нет, никаких обид у Украины на Польшу нет?

так. Россия за что должна извиниться индивидуально перед каждым жителем? и про какой ДОЛГ идет речь? Я просто не в курсе, что это за долг...

filosof:
Главным образом - позицией руководства.

Эти страны очень далеки от Украины, наши интересы практически никак не пересекаются и влияние их на Украину ничтожно, непонятно почему вы их привели...

а чем позиция руководства отличается?

как это далеки? Вы же сами сказали, что нанесли ТРАВМУ, не дали создать государство и все такое. Вот я привел страны, которые мешали это делать Украине: Польша (с Литвой), Турция, Швеция, Германия и Россия. Или что-то не так, не эти страны мешали? Какие из них лишние и почему?

filosof:
Zexh, между Украиной и Польшей прошел процесс так называемого "примирения", причем как на уровне правительств так и простых людей.
Этот факт известен каждому кто хоть немного "в теме"...

Можно просто поинтересоваться, а на какой почве помирились, почему уже зла Украина на Польшу не держит?

Чем отличается Польша для Украины от РФ, к примеру. Почему с РФ все никак не примиритесь, что мешает?

С Германией значит тоже уже помирились? Ну со Швецией, я так понимаю, вообще не ругались?.. А с Турцией как дела, примирились? Я просто не в курсе, как там это в Украине обстоят дела, кратко, если можно по каждой из этих стран.

NerZool:
Да. Германия неоднократно извинялась за действия Рейха перед миром.

причем тут это??? Она перед всеми странами вроде извинялась, лично перед Украиной как, извинилась, что-то признала в индивидуальном порядке? Ведь вроде тут вопрос стоит, что мол Россия не хочет индивидуально извиниться, вот я и спрашиваю, кто индивидуально извинился перед украиной за "порчу психики"? Ссылку сразу пжл

NerZool:
Да. Даже такой ненавистной вам Украине (тем самым древесным украинцам) были выплачены немалые денежные компенсации.
Яркий пример — гастарбайтеры. Более того, в ходе индивидуального возмещения ущерба немцы лично проследили, чтобы дотации не рас?;%:ли бюрократы.

коменсации, каким украинцам от кого/чего? причем тут гастарбайтеры?

NerZool:
Да. Существуют программы, в ходе которых Польша финансирует культурное развитие западных регионов Украины. Хоть и не исключаю, что программа преследует цели культурной интервенции.

это показатель того, что Польша хочет извинить за порчу психики и истории Украине? :)))

NerZool:
Если вы ничего об этом не знаете, это не значит, что всёго этого нет.

чего нет-то? вы перечислили, что

1. Германия призначала неправильный курс 3го Рейха перед всем миром

2. Польша хочет культурно приблизить еще больше к себе Западную Украину.

3. Так где примеры того, что кто-то из стран, которые прошлись по территории той же Украины, Эстонии извинились ХОТЬ ЗА ЧТО-ТО именно ПЕРЕД ЭТИМИ странами?

4. Россия вроде тоже "извинилась" за то, что дала государственность, территории и многое другое некоторым странам. Больше ничего от России не требуется?

Вы сначала с философом согласуйте ответ...

Zexh добавил 20.07.2009 в 00:23

Политика же в режиме "нас обидели", причем "все подряд". Так вот и хотелось бы узнать, кому еще выдвигали эти требования по обижанию и что в ответ получили. Проще простого.

filosof, дайте пжл ссылку, где Украина выдвинула претензии Швеции, Германии, Польше, Турции... ну кому там еще, и те с удовольствием ее послушали и согласились, что нанесли травму!

не такие ужасы постить, что это потомки жителей Киевской Руси :)))

Peeter:

Нарастили экономику? Вы имеете ввиду то, что в 1939 ВВП Эстонии на душу населения был выше чем в Финляндии, а в 1989 пять раз ниже?

ссылку на сии данные пжл

Zexh добавил 19.07.2009 в 23:30

filosof:
По вашему 600-700 лет существования без собственного государства могут пройти бесследно?
Даже 100 лет - уже много и оставляет след в душе нации (см. Польша)
Глубокие психологические травмы это вам не шуточки.

то есть теперь долго и больные на голову?

не понимаю, сотни народов живут и не болеют, что у них никогда не было и не будет государственности. а тут и государственность дали и территорию, и теперь до момента затухания Вселенной будут травмы что ли? Может к врачу просто лучше, а? А главное что МЕШАЛ-то создать государство? Все были в равных условиях, но у одних теперь психологические травмы, и они ими будут до изнеможения мучить других и что-нибудь клянчить.

Zexh добавил 19.07.2009 в 23:32

Мне вот просто интересно, Литве с Польшей, к примеру, тоже предъявляют претензии или как? Ну уже 101 раз спрашиваю про Швецию и Германию, им претензии выдвинули, что психологические травмы нанесли? Чего те ответили?

Zexh добавил 19.07.2009 в 23:33

filosof:

Абсолютно несопоставимые вещи.
Вы были под Польшей буквально несколько лет и очень давно...

ну так и что Польша-то говорит Украине, извинилась за травмы? ссылку на извинения можно?

Zexh добавил 19.07.2009 в 23:34

filosof:
Это русский форум.
С поляками у нас свои вопросы которые мы плохо или хорошо, но решили, и это вас вообще не должно касаться.

ссылку!!!!!!!

filosof:
Господа, мы отклонились от темы.
Кто как оценивает шансы Ющенка на победу?
Есть такие что допускают его победу (думаю, такие точно есть), а может быть есть те кто уверен в ней?

ну как бы если человек не дружит с арифметикой и не отличает 5% от 50%, то может и победит :)

filosof:
hor70, Москва, Мордва, Мокша, Мурома - все названия созвучны...
Само собой, не исконно славянские...

Задорнов уже эту нишу занял, слова по первым двум буквам группировать, нужно другую поискать :)))

Всего: 9379