Я даже еще добавлю:
По Библии, Земля была создана в день третий, а Солнце и звезды в день четвертый сотворения мира. То есть возраст звезды меньше возраста планеты.
вам привели примеры конкретные.
а я вам привел пример построения картины по библии. у вас возражения имеются на этот счет?.. потому что возражения были в истории у духовенства. да и до сих пор имеются.
еще раз специально для вас
Вследствие рассмотрения твоей вины и сознания твоего в ней присуждаем и объявляем тебя, Галилей, за всё вышеизложенное и исповеданное тобою под сильным подозрением у сего Св. судилища в ереси, как одержимого ложною и противною Священному и Божественному Писанию мыслью, будто Солнце есть центр земной орбиты и не движется от востока к западу, Земля же подвижна и не есть центр Вселенной. Также признаем тебя ослушником церковной власти, запретившей тебе излагать, защищать и выдавать за вероятное учение, признанное ложным и противным Св. Писанию… Дабы столь тяжкий и вредоносный грех твой и ослушание не остались без всякой мзды и ты впоследствии не сделался бы еще дерзновеннее, а, напротив, послужил бы примером и предостережением для других, мы постановили книгу под заглавием «Диалог» Галилео Галилея запретить, а тебя самого заключить в тюрьму при Св. судилище на неопределённое время.
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:50
WEB, вы как-то определитесь уж. а то вас носом буквально, а вы все на том же, просто игнорите факты.
нет. лоно церкви ему сказала, что это все либо отречься, либо вон из нашего лона. поэтому открывая это он был уже далек от церковного понимания и веры.
нет, подождите. как это он сделал открытие священником в лоне церкви?..
я вам выше привел конкретику, что ему мало того что поставили вопрос ребром: или... или... а также в целом большинство ученых, которые были как-то религиозны, не соответствовали классическим нормам церкви и ее догматам.
так и что?.. как это он был священником и делал открытия. он или... или... вы опять это игнорируете. а вот в нужный момент тут же жестко ссылаетесь, что каждый из них буквально был и поддерживал на 100% церковь и ее учение. это не так.
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:41
... и что, из этого следует отношение человека к исследованиям и тяге к изучению?..
нет, вы перечислили факторы среды, которые присутствуют, но не единственны. обуславливают, но не единственны в этом.
и это никак не говорит о том, что тяга к познанию этим и только этим обусловлена. что очевидно, не так ли?..
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:42
дайте определение термина "религия", который вы используете. или ссылку на него.
если вы используете неопределенное понятие, то о чем мы вообще дискутируем?
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:43
пять основных факторов христианина (ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ). чтобы это не было голословностью. ждем...
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:46
давайте строить цепочку:
библия как источник
духовенство как наиболее приближенное к источнику и его пониманию
результаты деятельности и взгляды духовенства
простые смертные, которые перенимают эти взгляды специалистов
в каком месте ошибка, при условии, что Коперника заставили отречься от своей теории гелеоцентризма?
Галилей был осуждён к тюремному заключению на срок, который установит Папа. Его объявили не еретиком, а «сильно заподозренным в ереси»; такая формулировка также была тяжким обвинением, однако спасала от костра. После оглашения приговора Галилей на коленях произнёс предложенный ему текст отречения.[51] Копии приговора по личному распоряжению Папы Урбана были разосланы во все университеты католической Европы.[52]
ну и как там с лоном церкви?
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:26
будем изучать взгляды духовенства на вопрос "является ли земля центром мира" и "какой формы земля"? или и так в курсе вы?
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:29
кто это мы?.. христианин - это нечеткое понятие, но на каждом этапе этой нечеткости к нему добавляются какие-то атрибуты. в результате и очень часто оказывается, что ДАЖЕ В НЕЧЕТКОСТИ, практически никогда не соблюдаются пункты якобы самые главные, а именно чуть ли не догматы.
тогда очень трудно говорить о категории "христианин", так как она все же предполагает некоторое распределение, начиная с основных факторов. а в итоге все расплывается в бесформенную кляксу, что христианин - это практически любой с вольным набором атрибутов.
тогда вопрос:
этого же человека со столь вольным набором атрибутов часто можно приписать аналогично к другим религиям и просто верованиями, часто сугубо индивидуальным.
но тогда совсем весело:
о какой классической религиозности, церкви и прочем можно говорить? а тем более относить туда людей.
был до... или был и после тоже?
в этом вопросе скрывается ответ на причисление. а также я конкретно написал выше пункты 1.1 и 1.2
Аналогичный вопрос и про Ньютона, взгляды которого были весьма в противоречиях с церковью, мягко сказать "вольные".
Так на каком основании вы его туда же причисляете?
Давайте конкретно:
1.1 как устроена картина мира по Библии, помните?
1.2 как отреагировали на картину Мира Галлилея видные религиозные деятели, помните?
Сопоставим оба пункта. А теперь мне ответьте:
по какому признаку или признакам, вы приписываете Галлилея в религиозное лоно, а тем более конкретно в лоно христианства?
а какую религию он продвигает?
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:08
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Религиозный
прил.
1) Соотносящийся по знач. с сущ. : религия, связанный с ним.
2) Свойственный религии, характерный для нее.
Zexh добавил 14.12.2011 в 20:10
ну извините, я ответил на все ваши "факты". вы как-то пока не очень... даже про свои "факты".
